Экономист Дмитрий Травин: «Кудрин пока не возвращается во власть»
Означает ли написание новой экономической программы для Путина возвращение Кудрина в Кремль и хочет ли президент РФ либерализовать экономику — экономист Дмитрий Травин о возможных новых должностях бывшего министра.
Опубликовано:
11 апреля журналисты РБК сообщили, что бывший министр финансов РФ Алексей Кудрин может возглавить Центр стратегических разработок (ЦСР) с тем, чтобы разработать новую экономическую программу для президента РФ Владимира Путина. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков участие Алексея Кудрина в написании новой экономической программе подтвердил, однако не стал комментировать «в каких формах это будет происходить». Что из себя будет представлять экономическая программа, в интервью RFI прокомментировал Дмитрий Травин, научный руководитель Центра исследований модернизации Европейского университета в Санкт-Петербурге.
Дмитрий Травин: Никакого возвращения Кудрина в Кремль не происходит, здесь другая история. Кудрин не занимает никакого поста в кремлевской администрации. Речь идет о том, что он возглавит какой-то коллектив, который будет готовить альтернативную экономическую программу. Связано это с тем, что ни у кого из вменяемых людей, я думаю, включая президента Путина, не осталось уже сомнений в неэффективности деятельности правительства Медведева.
Это уже не наши предположения, это статистика показывает, что вся политика импортозамещения провалилась. Поэтому нужна какая-то серьезная альтернативная программа, и ее, очевидно, будет готовить коллектив во главе с Кудриным, потому что он, в общем-то, самый авторитетный экономист из числа тех, кто находился в управлении страной, и из тех, кто был близок к Путину. Я думаю, что это будет неплохая программа.
RFI: В ноябре 2015 в прессе появилось сообщение, что Алексей Кудрин может перестать заниматься основанным им же «Комитетом гражданских инициатив» (КГИ) и перейти на службу в администрацию президента.
Тогда говорили, что Кудрин займется реформированием экономики. Сейчас речь идет о возможности написания новой экономической программы для Путина. Кстати, КГИ не будет мешать Кудрину работать, если не в Кремле, то, скажем, «на близлежащих участках»?
Я бы разделил принципиально две разные вещи: желание Путина реализовывать разумные программы и желание Путина получить эти разумные программы в виде текста. Если бы у Путина было уже сложившееся желание либерализировать экономику, то, возможно, Кудрин вернулся бы в правительство или администрацию президента. Но такого решения Кудрин не принимает, и сегодня речь идет не о возвращении во власть, а о том, что он получает некие полномочия для подготовки программы. Полномочия, собственно, состоят в том, что чиновники должны понимать — Кудрин пишет программу для президента, иначе просто не будут давать информацию.
Потому что Кудрин будет к ним обращаться просто за какими-то данными.
Естественно. Серьезную программу можно написать, если имеешь всю статистику, если от тебя ничего не скрывают и ты четко понимаешь состояние дел в стране.
Отвлекаясь, я скажу, что у нас были случаи, когда новое правительство приходило и ужасалось тому, до чего довела (состоянии экономики в стране) предыдущая власть. Это было, когда пришел Егор Гайдар в 1991 году, и он был в шоке от того, как развалила страну предыдущая власть. Это было, когда пришел Сергей Кириенко в 1998 году и, ознакомившись с материалами, понял, что дефолта уже не избежать. Поэтому, чтобы писать серьезную программу, нужно иметь адекватную информацию, в том числе и ту, которую мы с вами не получим. Кудрин должен ее получить.
Но пост Кудрина — это не пост во власти. Написав программу, Кудрин может больше не получить никаких полномочий. Будет ли у Путина желание что-то реализовывать или нет, этого мы не знаем. Этим принципиально отличается нынешнее положение Кудрина от того предполагаемого, которое ему многие аналитики предсказывали, что он вернется во власть. Нет, пока не возвращается.
Почему нельзя было поставить эту задачу на еще больший аутсорсинг — пусть не бывший министр финансов, а кто-то совершенно новый: если не Кудрин, то кто?
Я вас уверяю, что сегодня масса людей пишет разные программы, некоторые уже написаны и хорошо известны. У нас, например, есть программа 2020, и коллектив, который ее писал, возглавляли несколько очень крупных ученых. То есть в программах недостатка нет, и при желании вы можете многое накопать. Сейчас речь немного о другом — лично Путин, убедившись в том, что ситуация в правительстве Медведева дошла до полного развала, захотел получить какую-то программу от людей, которые его устраивают.
Теоретически Путин может заказать программу какому-нибудь ученому Иванову или академику Сидорову, но очевидно, что это не совсем то, что он хочет получить. Он хочет получить программу, которую могут написать эти самые Иванов и Сидоров, но под руководством человека, которого Путин знает, которому доверяет и с которым может ее обсудить, чтобы они с этим человеком друг друга хорошо понимали. Я не знаю, кто кроме Кудрина может возглавить такую работу.
Чтобы одновременно это был человек, лично близкий Путину, чтобы Путин понимал — да, с этим парнем я могу это обсудить. Во-вторых, должен быть хороший опыт управления крупными экономическими структурами — каким-нибудь министерством или крупной компанией. И в-третьих, это должен быть достаточно известный экономист, то есть человек, который сам хорошо разбирается в экономике как ученый. По-моему, никого другого сегодня назвать невозможно. В свое время Саакашвили привлек Каху Бендукидзе. Это фигура, в каком-то смысле сопоставимая с Кудриным для Грузии того времени. Очень известный предприниматель, квалифицированный экономист, и, наверное, Саакашвили мог говорить с ним на одном языке — не только грузинском, но и экономическом. А в России я не знаю, кого, кроме Кудрина, можно было бы на такую роль пригласить.
Какие пункты будут одними из самых главных в этой программе, на ваш взгляд?
Кудрин хоть и не писал официальных программ, но писал много статей, давал интервью, то есть комплекс его взглядов хорошо известен. Другое дело, что этот комплекс взглядов надо превратить в конкретную программу действий, это большая техническая работа. Конечно, это не политика импортозамещения, курс на импортозамещение — это идеология слабых латиноамериканских государств 50-60-х годов XX века, в науке это все уже давно прошли и отвергли. Я думаю, что речь будет идти о том, чтобы снова сделать Россию привлекательной для инвестиций, чтобы не российские капиталы убегали за границу, как это сегодня происходит, а наоборот, иностранные капиталы приходили в Россию и снова инвестировали в создание российских предприятий, ну, а наши капиталы вообще должны по возможности здесь оставаться. Для того, чтобы создать нормальный инвестиционный климат, нужно решить целый ряд проблем: экономический, правоохранительных, политических — самых разных. Я думаю, о таких вещах авторы программы Кудрина и должны писать.
Кудрин будет стараться помочь Путину привлечь инвесторов. Что делать с санкциями, как европейские компании будут возвращаться и будут ли возвращаться?
Здесь мне, конечно, за Кудрина трудно предсказывать, но в моем понимании одним из элементов в такого рода программ должно быть четкое разъяснение Кремлю того, что если мы хотим иметь сильную экономику, нужно иметь нормальные партнерские отношения со странами Запада и делать что-то такое, чтобы санкции с нас сняли. Я, честно говоря, не вижу волшебного способа поднять российскую экономику при сохраняющихся санкциях. Поэтому я и сказал, что программа, очевидно, должна содержать не только экономические рекомендации, но и рекомендации в области политики, правоохранительной деятельности, потому что все это влияет на экономику. Поэтому я в начале нашей беседы и сказал: одно дело, что Путин хочет текст программы, другое дело, захочет ли он программу реализовывать. Возможно, в программе будут написаны такие вещи, что Путин дальше не захочет ее реализовывать. Это уже не от Кудрина будет зависеть.
В какой-то момент Кудрин исчез из информационного поля и с президентом, казалось, не общался давно. Сможет ли сейчас президент услышать Кудрина и захочет ли его услышать?
Я бы по-другому это интерпретировал. Когда Путин хочет с кем-нибудь встретиться, мы с вами об этом все-равно не узнаем, и это не значит, что пресса об этом сразу сообщает. Поэтому по сообщениям прессы мы с вами не можем знать, сколько раз Путин встречался с премьер-министром Медведевым, Кудриным или с кем-то из своих личных друзей. Может быть, он часто встречался с Кудриным, мы об этом не знаем. Но одно дело — встретиться и поговорить, а другое — получить серьезную программу. Думаю, что Путин понимает, что такого рода программа ему нужна, но написание программы Путина ни к чему не обязывает. Ну заказал, профинансировал, а дальше можно эту программу, как предыдущую, положить куда-то под сукно.
Вполне возможно, что Путин, получив очередную программу, даже из рук очень уважаемого им человека, сочтет, что выгоды сохранения России в таком политическом состоянии, как сейчас, для него больше, чем выгоды реализации экономической программы. Не секрет, что Путин получает большую политическую выгоду от того положения, в котором Россия сегодня находится.
РассылкаПолучайте новости в реальном времени с помощью уведомлений RFI
Подписаться