В Грузии вновь заговорили о федерализации

Государственный министр по примирению и гражданскому равноправию Грузии Паата Закареишвили заявил, что лучшим решением проблемы грузино-абхазских взаимоотношений была бы федерализация Грузии и предоставление Абхазии статуса субъекта федерации.

Государственный министр по примирению и гражданскому равноправию Грузии Паата Закареишвили DR

Заявление члена правительства вызвало бурную реакцию оппозиции: соратники экс-президента Михаила Саакашвили назвали высказывания Пааты Закареишвили «антигосударственными». Впрочем, сам экс-президент указом нынешнего главы государства Георгия Маргвелашвили был лишён гражданства Грузии в связи со вступлением в гражданство другого государства — Украины. Тем не менее, он намерен по-прежнему, пусть и неформально, влиять на грузинскую политику.

Должность Пааты Закареишвили в недавнем прошлом называлась «Государственный министр по реинтеграции». Однако господин Закареишвили сам инициировал изменение названия своего поста и с недавних пор он называется «Государственный министр по примирению и гражданскому равноправию».

Выступая несколько дней назад на официальном мероприятии, госминистр сделал ряд интересных заявлений на тему государственного устройства Грузии и перспектив разрешения многолетнего грузино-абхазского конфликта. В частности, по мнению Закареишвили, было бы целесообразно подумать о преобразовании Грузии в федеративное государство. Тем более, что, по его словам, «единственный опыт сосуществования грузин и абхазов в едином государстве относится лишь к советскому периоду», когда Абхазия входила в состав Грузинской ССР, а Грузинская советская социалистическая республика, в свою очередь, была частью СССР.

«Иного опыта сосуществования в едином государстве у нас нет. Во всяком случае, в современной европейской реальности. А что было во времена Давида Строителя я не знаю», — подчеркнул государственный министр, имея в виду эпоху Давида IV Багратиона, правившего страной в 1089 — 1125 годах. Его называли «Царём абхазов и грузин».

Один из лидеров партии Михаила Саакашвили «Единое национальное движение» (ЕНД) Георгий Канделаки назвал высказывания Пааты Закареишвили «антигосударственными» и отметил, что подобные заявления лишь «льют воду на мельницу российского империализма».

Впрочем, объективные наблюдатели замечают: госминистр Грузии явно неслучайно выступил с такой инициативой именно сейчас, когда в регионе происходят фундаментальные сдвиги в связи с событиями вокруг Украины и напряжённостью в российско-турецких отношениях.

Государственный министр Грузии по примирению и гражданскому равноправию в эксклюзивном интервью RFI рассказал о своём видении будущего грузино-абхазских отношений в едином, федеративном государстве.

RFI: Господин Закареишвили, вы имели в виду «двухсубъектную федерацию» по типу бывшей Чехословакии или федеративное государство, куда будут входить, наряду с Абхазией, ещё и края и области Грузии?

Паата Закареишвили: Это всё дело будущего. Я считаю, что наилучший вариант для Абхазии, — с точки зрения сохранения идентичности, а также европейской перспективы, как и с целью избежать полной инкорпорации в Россию и исчезновения — это вхождение Абхазии в будущем в состав Грузии в качестве субъекта федерации с особыми правами.

Но это — не задача сегодняшнего дня. Ни о каких переговорах на эту тему сейчас не может быть и речи. В данный момент, как мы видим, на них усиливается внешнее давление и в целом идут иные процессы. Но когда спрашивают: можно ли видеть в будущем Абхазию в составе Грузии и как могут быть оформлены взаимоотношения между Тбилиси и Сухуми, я считаю лучшим вариантом федерацию. Но о деталях пока не может быть и речи. Детали могут быть рассмотрены в процессе будущих переговоров, хотя таких переговоров в ближайшие годы не предвидится.

Но есть ведь женевская переговорная площадка «консультаций о безопасности на Южном Кавказе»? Можно ли там провести консультации насчёт федерализации Грузии и будущего статуса Абхазии как субъекта федерации?

Паата Закареишвили: Исключено категорически. Потому что в ходе женевских переговоров обсуждается грузино-российский конфликт, грузино-российские отношения. Там не идёт речь об урегулировании грузино-абхазских и грузино-осетинских отношений. Правда, с Россией в том числе обсуждается в Женеве также проблематика Абхазии и Южной Осетии. Но обсуждается именно с РФ.

Однако в «женевских дискуссиях» также участвуют представители Абхазии и Южной Осетии?

Паата Закареишвили: Они не «представители», а «участники дискуссий из Абхазии и Южной Осетии». Это разные вещи

Некоторые интерпретировали ваши слова как признание того, что у грузин и абхазов вообще не было опыта проживания в одном государстве после царства, существовавшего в XII-XIII веках . . .

Паата Закареишвили: Это абсолютно неверная интерпретация. Я говорил, что после развала СССР у грузин и абхазов не было опыта добровольного сосуществования в едином государственно-правовом пространстве. Последний такой опыт относится к советскому времени. После развала Советского Союза, к сожалению, начались трения, потом были боевые действия. Поэтому, соответственно, мы должны придумать такую формулу совместного проживания в новых реалиях XXI века, которая гарантирует абхазам безопасность, сохранение идентичности и развитие.

После крымских событий и подписания незаконных документов между Сухуми и Москвой в абхазском обществе началось складываться впечатление, что они проливали кровь не за свою независимость, а лишь за отторжение Абхазии от Грузии и приобретение Россией этой территории. То есть получается, они проливали кровь за другое государство, а не за себя.

Абхазские власти активно комментируют ваши заявления. Они говорят, что «поезд ушёл» и задаются вопросом: почему мы не можем сосуществовать с Грузией как два соседних, дружественных государства, приводя в пример Чехию и Словакию. Как бы вы прокомментировали подобные «параллели»?

Паата Закареишвили: Крымские события и российские действия на Кавказе однозначно показывают, что подобное невозможно в принципе. Непризнание Грузией независимости Абхазии — это гарантия сохранения их идентичности. Они всегда очень раздражаются, когда я это говорю, но на самом деле это так. Российский фактор не позволяет обсуждать никакие иные вопросы, кроме федеративного устройства Грузии, в котором у Абхазии будет чёткий и высокий статус европейского уровня.

Этот «поезд» не то что «ушёл», он ещё даже не появлялся на горизонте. Речь идёт о будущих поколениях. Мы пока не готовы понять серьезность подобных перспектив. Я знаю ситуацию неплохо, потому что много лет занимаюсь данной проблематикой. И я вижу: единственный выход, сохраняющий перспективу развития Абхазии в Европейском контексте, — именно федеративное устройство европейского стандарта совместно с Грузией.

Абхазский историк Георгий Анчабадзе, живущий в Тбилиси и преподающий в Сухумском государственном университете, в беседе с корреспондентом RFI рассказал, что предложение Пааты Закареишвили вряд ли будет рассмотрено абхазской стороной, но инициатива государственного министра, по крайней мере, — «шаг в правильном направлении», который может быть полезен для развития грузино-абхазского диалога. По мнению профессора Анчабадзе, предыдущие власти Грузии упустили время и растратили ресурс для достижения компромисса с абхазской стороной.

Михаил Саакашвили лишён грузинского гражданства

Споры о восстановлении территориальной целостности Грузии, будущем Абхазии и возможном федеративном устройстве государства могут стать если не определяющей, то одной из острых тем начавшейся предвыборной кампании. Однако экс-президент и председатель главной оппозиционной партии «Единое национальное движение» Михаил Саакашвили уже не сможет принять участие в парламентских выборах 2016 года: на минувшей неделе нынешний глава государства Георгий Маргвелашвили подписал указ о лишении своего предшественника грузинского гражданства в связи со вступлением главы Одесской обладминистрации Михаила Саакашвили в гражданство Украины. А ведь сам Саакашвили неоднократно давал понять, что готов возглавить предвыборный список ЕНД в ходе будущих выборов, не уточняя при этом, намерен ли он предварительно оставить пост губернатора Одессы.

Но поскольку грузинское законодательство запрещает двойное гражданство, у властей была юридическая возможность лишить Саакашвили гражданства Грузии, запретив ему, как «иностранцу», заниматься в стране политической деятельностью.

Впрочем, и сам Михаил Саакашвили, и многие его соратники уже дают понять: формальный статус и наличие паспорта — не главное, существенным является то, что вне зависимости от гражданства Михаил Саакашвили безусловно остаётся влиятельным игроком на грузинском политическом поле и наверняка сможет повлиять на ход предвыборной гонки, которая обещает быть очень драматичной.