Слушать Скачать Подкаст
  • *Новости 15h00 - 15h10 GMT
    Выпуск новостей 25/05 15h00 GMT
  • *Передача RFI 15h10 - 16h00 GMT
    Дневная программа 25/05 15h10 GMT
  • *Новости 18h00 - 18h10 GMT
    Выпуск новостей 25/05 18h00 GMT
  • *Передача RFI 18h10 - 19h00 GMT
    Дневная программа 25/05 18h10 GMT
Чтобы просматривать мультимедиа-контент, в вашем браузере должен быть установлен плагин (расширение?) Flash. Чтобы войти в систему вам следует включить cookies в настройках вашего браузера. Для наилучшей навигации, сайти RFI совместим со следующими браузерами: Internet Explorer 8 и выше, Firefox 10 и выше, Safari 3 и выше, Chrome 17 и выше...
Последние новости
  • «Золотую пальмовую ветвь» Каннского фестиваля получил фильм «Паразиты»
ЕВРОПА

Последний прокурор Нюрнберга: «Хватит войны, только закон»

media  
Бен Ференц - единственный из оставшихся в живых прокуроров Нюрнбергского процесса. benferencz.org

В канун 70-летия начала Нюрнбергского процесса 96-летний Бенджамин Ференц, единственный доживший до наших дней прокурор того исторического суда, вспоминает об ужасах нацизма, о смысле наказания за военные преступления, о борьбе права против силы оружия в послевоенной истории человечества.

Последний прокурор Нюрнберга: «Довольно войны, только закон» 06/11/2015 - Елена Серветтаз Слушать

Бен Ференц в эфире RFI обратился к миру: «Я рассчитываю на молодое поколение, надеюсь, что оно придет к пониманию, что невозможно уничтожить идеологию при помощи оружия».

На момент Нюрнбергского процесса Бену Ференцу было 27 лет. benferencz.org

Бенджамин Ференц:  «Меня зовут Бенджамин Ференц, уж извините, я буду говорить по-английски, так как французский я совсем позабыл. Я единственный, кто еще жив из прокуроров, участвовавших в Нюрнбергском процессе. Я был также главным прокурором на одном из последующих процессов, уже после международного военного трибунала, который был организован в Нюрнберге Соединенными Штатами».

Так сегодня звучит голос 95-летнего Бенжамина Ференца. Тогда, почти 70 лет назад, на процессе в Нюрнберге он звучал так же уверенно, несмотря на то, что в 1947 году, когда он стал прокурором на процессе 22 членов войск СС, в ведении которых и находились лагеря смерти, ему было всего 27 лет.

Процесс по делу Einsatzgruppen. Прокурор Бен Ференц - за центральным столом первый слева. benferencz.org

Бенджамин Ференц:«Дело, которое я вел, — дело Einsatzgruppen. По нему проходили 22 главных нацистских генерала, которых обвиняли в хладнокровном убийстве более миллиона человек. Все они были признаны виновными, из них 14 — приговорены к смертной казни, но только 4 из этих приговоров были приведены в исполнение.

Я получил эту должность благодаря моему опыты во время войны: я принимал участие в высадке союзных сил в Нормандии, в Сент-Мер-Эглиз, затем в составе армии генерала Паттона дошел до Германии. Я участвовал в освобождении большого количества концентрационных лагерей и видел все ужасы войны. Я знал массовых убийц, наверное, лучше, чем кто-либо до этого».

Основной задачей Нюрнбергского процесса было не просто наказать нескольких из самых ужасных преступников, которые когда-либо существовали в истории, мы хотели предотвратить подобные преступления в будущем.

27-летний Ференц на процессе предоставлял доказательства того, что эти 22 генерала были причастны к убийствам евреев, цыган и коммунистов, без разбора — мужчин, женщин и детей.

Сам Нюрнбергский процесс остался далеко позади, однако термины «военное преступление», «пытки» и «пленные» всегда где-то рядом.

Бенджамин Ференц:  «Я хотел бы рассказать вам свою историю, чему мы пытались научить остальной мир в Нюрнберге, чего нам удалось достичь и куда двигаться теперь, чтобы создать мир, в котором будет меньше войн и больше человечности».

Зачем был нужен Нюрнбергский процесс

Бен Ференц выдвигает обвинения. benferencz.org

Бенджамин Ференц: «Основной задачей Нюрнбергского процесса было не просто наказать нескольких из самых ужасных преступников, которые когда-либо существовали в истории, мы хотели предотвратить подобные преступления в будущем. Для этого необходимо создать правовую систему, которая стояла бы на службе всего человечества. И я в своей прокурорской работе ориентировался на это, потому что миллионы людей — были хладнокровно убиты потому, что являлись представителями другой расы и другой веры, не разделяли идеологии, которой придерживались их палачи. Меня это приводило в ужас тогда, когда мне было 27 лет, и сегодня, на 96-м году жизни, это по-прежнему кажется мне ужасным. С тех пор я провел большую часть своей жизни, пытаясь построить мир, который был бы более человечным и в котором было бы меньше войн».

Бенджамен Ференц о Франции

3 июля 2015 года Бен Ференц был награжден высшей наградой Франции - орденом Почетного легиона. benferencz.org

Франция всегда была важнейшим игроком в продвижении гуманистических ценностей в мире, в том числе во время американской революции. Я надеюсь, что Франция и впредь будет оставаться лидером в этой работе, которая продолжается и сегодня. К сожалению, некоторые державы не хотят участвовать в создании международного уголовного суда как продолжения принципов, заложенных в Нюрнберге. Там мы признали, что преступления совершаются конкретными лицами, и у нас сложилось понимание, что эти лица должны привлекаться к ответственности. Не солдаты, которые выполняли приказы, а те, кто планирует и претворяет в жизнь подобные преступления против человечности.

К сожалению, мы находимся лишь на первом этапе подобной цивилизации. Мы уже усовершенствовали международное законодательство в этой области, существует суд по правам человека в Страсбурге, это уже очень большой шаг вперед. Я был лично знаком с Рене Кассеном. Он был великолепным лидером, получил Нобелевскую премию за свою деятельность на пользу человечеству. Нам действительно удалось уже добиться немалого на этом поприще. Немалого удалось достичь в том, что касается судов: например, уже существует международный уголовный суд, Франция, в частности, туда вступила. К сожалению, некоторые из других крупных держав пока не сделали этого.

Однако в том, что касается исполнения решений, еще очень много пробелов. Так что у нас пока есть только очень шаткий фундамент, который еще нужно как-то уравновесить, чтобы обеспечить мир на планете. Еще очень многое надо сделать.

О сегодняшних войнах и новой «революции»

Я рассчитываю на молодое поколение, надеюсь, что оно придет к пониманию, что невозможно уничтожить идеологию при помощи оружия. Нужно взамен предложить более человечную идеологию. Франция всегда стояла в первых рядах с идеями Liberté-égalité-fratérnité — свобода, равенство и братство. Эти идеалы по-прежнему ценятся в мире, но мы не можем обязать всех следовать им. Поэтому необходимо учить молодое поколение, что такое преступление, как военное нападение — которому до сих пор отсутствует полноценное юридическое определение, по мнению некоторых ведущих держав, — по-прежнему не является юридически наказуемым в международных судах! Более 70 лет они утверждают, что ему не дано адекватного определения. Все это время, этот аргумент был неубедительным оправданием отсутствию судебного рассмотрения деятельности государств с тем, чтобы определить, легитимно ли было использование ими вооруженных сил.

Это система, при которой две страны, лидеры которых о чем-то не договорились, отправляют молодых ребят убивать друг друга, даже не понимая причины того, почему они это делают.

Так что давайте называть вещи своими именами: это преступление против человечности — использовать вооруженные силы государства в нарушение Устава ООН, то есть с иными целями, нежели самооборона, и без санкции СБ ООН. Это преступление, за которое любой суд мира должен дать срок! Это преступление против универсальных принципов справедливости. Так же как и другие виды деяний, которые были везде признаны преступлениями: пиратство было одним из первых, пытки, изнасилования.

Нам следует мыслить в масштабе всей планеты. Надеюсь, что Франция и дальше будет среди лидеров в этом начинании, как в рамках ЕС, так и за его пределами. Я также надеюсь, что это будет сделано и молодое поколение осознает, что это возможно, — меня никто не убедит в обратном, надеюсь, что мы избавимся от той системы, которая по-прежнему существует сегодня.

Это система, при которой две страны, лидеры которых о чем-то не договорились, отправляют молодых ребят убивать друг друга, которые даже не понимают, по какой причине они они это делают. Молодые ребята убивают других, таких же молодых, которые никому никогда ничего плохого не делали, и они убивают друг друга до тех пор, пока не устанут от этого, тогда делается небольшая пауза и объявляется о победе до поры до времени, пока все это не начнется снова. Вот какая у нас сейчас система — это просто сумасшествие. И это в эпоху ядерной энергии, и не только ядерной энергии, в эпоху киберпространства! Если сегодня лишить планету электроэнергии, то человечество может попросту погибнуть! И многие страны обладают этими средствами, поэтому настало время полностью сменить образ мышления, время революции, если хотите, — я имею в виду Французскую и Американскую революцию. Когда жители скажут: «Хватит, мы заслуживаем жить в мире, достоинстве, независимо от нашего вероисповедания, расовой принадлежности или других убеждений». Нам нужно учить молодежь тому, как достигать компромисса, нужно учить их состраданию, научить их тому, как согласиться в порядке компромисса с чем-то, что их не совсем устраивает.

Основной задачей Нюрнбергского процесса было не просто наказать преступников, но предотвратить подобные преступления в будущем. benferencz.org

Если нам удастся это сделать — и я не вижу причин, почему бы нам это не удалось, раз мы смогли отправить человека на Луну, отправиться на освоение космоса, раз мы могли в прошлом так много сделать для того, чтобы массово убивать людей, — я не верю в то, что у человечества недостаточно ума для того, чтобы организовать свою жизнь здесь, на своей планете, организовать ее таким образом, чтобы все могли жить достойно и в мире, независимо от наших различий, даже если они и разделяют нас в каких-то вопросах, менее важных, чем выживание. Вот главное, что я хотел бы сказать людям во Франции.

Я также предлагаю всем желающим посетить мой сайт, там все бесплатно, в том числе книжка с моими мемуарами, ее можно почитать на сайте, на английском языке. Я в ней рассказываю о том, как прошла моя жизнь, надеюсь, вы для себя там что-то найдете. Ну и, да здравствует Франция, да здравствует Мир!

Мой же девиз — «Хватит войны, только Закон!». Я желаю слушателям всего наилучшего и благодарю за предложение высказаться по случаю 70-летнего юбилея Нюрнбергского процесса.

 
К сожалению, время подключения истекло, действие не может быть выполнено.