Георгий Мирский: В Сирии будут воевать до конца

В Вене 30 октября прошли переговоры по сирийскому вопросу. Участники выработали план из 9 пунктов, предусматривающий и достижение перемирия, и проведение переговоров между оппозицией и правительством Асада. В переговорах приняли участие 19 делегаций, в т. ч. все постоянные члены Совбеза ООН, власти Евросоюза и ведущие страны региона. Сергей Лавров заявил, что достигнутое соглашение «позволяет начать работу всерьез» и «создать условия для сирийцев», которые договорятся о будущем своего государства.Георгий Мирский, востоковед, главный научный сотрудник ИМЭМО РАН в интервью RFI рассказал, почему не разделяет оптимизма российской дипломатии.

Георгий Мирский: «Путин унизил Обаму в Сирии. Теперь Обама должен отвечать»

Политолог Георгий Мирский

RFI: Георгий Ильич, вчера в Вене переговорщики пришли к единому мнению по 9 пунктам, среди которых есть и строчка о достижении перемирия, причем, чуть ли не за 4–6 месяцев, как сообщил источник агентства AP. Как вы оцениваете эту перспективу?

Георгий Мирский: Да чепуха это все! Никаких перспектив там нет. Знаете, сколько в Сирии действует вооруженных групп? 7 тысяч! Там идет 5 войн. Какое перемирие?! Кого с кем? Люди, которые сидели в Вене, должны делать хорошую мину при плохой игре. Они же не могут сказать: «война будет продолжаться», «мы еще раз показали, что мы полностью бессильны». Они должны говорить: «переговоры прошли в конструктивном духе», «в позитивном», «наметились сближения» и т. д.

Но неужели можно это все принимать за чистую монету? Вы можете себе представить, что люди, которые сейчас воюют за то, чтобы свергнуть Башара Асада, люди, которые 4 года проливали кровь и хоронили товарищей, чтобы они согласились жить в стране, где по-прежнему будет Асад?

Или мы можем предположить, что Путин сдаст Асада? Невозможно это представить — для тех, кто знает Путина. Это было бы для него «потерей лица». Это было бы признанием в том, что 4 года назад он поставил не на ту лошадь, а сейчас — под давлением Америки — дал задний ход. Разве Путин может это допустить? Конечно, нет.

Турция и Саудовская Аравия, которые столько средств вложили в то, чтобы уничтожить этот режим, с какой стати сейчас они будут идти навстречу каким-то мирным предложениям? И Америка, поскольку вмешалась Россия, должна отвечать чем-то. Путин же унизил Обаму в Сирии. Теперь он должен отвечать. Он уже объявил, что спецназ свой туда посылает, курдам оружие будет давать и так далее.

Так что будут воевать до конца. А чем это кончится, мы не знаем.

Вы упомянули про 5 войн в Сирии. Уточните, кто с кем воюет…

Первая война — между правительственной армией и умеренной оппозицией, той, которая начала восстание 4 с лишним года тому назад (в основном это «Свободная сирийская армия» и другие светские организации, но также и «Братья-мусульмане»). Вторая война — между правительственной армией и исламистами (ИГИЛ, Джабхат ан-Нусра* и другие). Третья война — между вот этими исламистами и умеренной оппозицией. Четвертая война — между самими джихадистами: известно, что ИГИЛ и Джабхат ан-Нусра — конкурирующие «конторы» с одинаковой «идеологией», которые друг друга терпеть не могут. И пятую войну ведут курды — за то, чтобы освободиться от всех и создать свой анклав.

И помимо этих пяти есть еще масса мелких войн.

В Сирии сейчас не следуют пословице «враг моего врага — мой друг», здесь «враг моего врага и мой враг тоже», все против всех. Поэтому здесь и происходят такие дикие вещи: например, курды воюют с ИГИЛ на севере страны, а Турция (которая входит в возглавляемую американцами коалицию по борьбе с ИГИЛ) борется против курдов и объявила, что будет их бомбить.

Чего в таких условиях можно добиться?

Дело зашло слишком далеко. Три года назад можно было что-то сделать. Вот тогда, когда была внесена резолюция Совета безопасности ООН. Но наши дипломаты почему-то увидели в ней намек на возможную интервенцию Запада в Сирию и наложили вето. А тогда в Сирии еще не было ни ИГИЛ, ни Джабхат ан-Нусры. Тогда можно было найти приличных людей с обеих сторон, посадить их за стол и чего-то добиться.

Но прошло три года. Сколько крови пролито! Кто сейчас будет давать задний ход? Никто не будет.

*Отделение «Аль-Каиды» на территории Сирии и Ирана.