Слушать Скачать Подкаст
  • *Новости 15h00 - 15h10 GMT
    Выпуск новостей 23/06 15h00 GMT
  • *Передача RFI 15h10 - 16h00 GMT
    Дневная программа 23/06 15h10 GMT
  • *Новости 18h00 - 18h10 GMT
    Выпуск новостей 23/06 18h00 GMT
  • *Передача RFI 18h10 - 19h00 GMT
    Дневная программа 23/06 18h10 GMT
Чтобы просматривать мультимедиа-контент, в вашем браузере должен быть установлен плагин (расширение?) Flash. Чтобы войти в систему вам следует включить cookies в настройках вашего браузера. Для наилучшей навигации, сайти RFI совместим со следующими браузерами: Internet Explorer 8 и выше, Firefox 10 и выше, Safari 3 и выше, Chrome 17 и выше...
Украина

Простить и поверить снова: извинения Порошенко и запрос на справедливость

media  
В первом туре президентских выборов Петр Порошенко получил почти 16% голосов REUTERS/Valentyn Ogirenko

За два дня до президентских выборов в Украине действующий глава государства Петр Порошенко извинился перед гражданами за свои ошибки. Неделю спустя после первого тура он уже делал это в ходе встречи с представителями общественных организаций, которые за годы его президентства остались практически неуслышанными. О том, как гражданское общество оценивает итоги правления Петра Порошенко и готовится к возможной смене власти, — рассказывает спецкорр RFI Елена Габриелян.

«Я знаю, как много у вас ко мне претензий. Я знаю, как трудно каждому из вас простить мне мои ошибки и поверить мне еще раз», — с такими словами президент Украины Петр Порошенко обратился к украинцам за два дня до выборов, в которых, судя по социологическим опросам, он рискует проиграть.

Директор украинского Центра противодействия коррупции Дарья Каленюк у микрофона RFI 19/04/2019 - Елена Габриелян Слушать

О своих ошибках действующий президент начал говорить после того, как в первом туре выборов получил почти 16% голосов, а вышедший в лидеры  политический дебютант Владимир Зеленский — в два раза больше. Через неделю после первого тура Петр Порошенко пригласил представителей общественных организаций на встречу, которая, по словам директора Центра противодействия коррупции Дарьи Каленюк, стала конструктивным диалогом, в ходе которого президент признал ошибки, а организации представили список необходимых реформ.

Дарья Каленюк: «Наверное, это первый президент Украины, который, правда, поздно, но начал общаться с людьми и извиняться. Начал просить прощения, говорить откровенно и, я надеюсь, искренне. Он начал увольнять недобросовестных людей. Самой главной своей ошибкой он назвал назначение на высокие должности своих товарищей и друзей. Он сказал, что больше этого не будет делать, но ему уже не верят. Если бы был постоянный диалог с теми, кто его критиковал, это было бы на пользу и ему, и Украине. Петр Алексеевич дистанцировал себя от тех, кто его критиковал, обозвал агентами Кремля, использовал всевозможные рычаги давления: уголовные преследований, фейки. Если он встречался с нами, то не слушал и не слышал — он говорил. На этой встрече он слушал и слышал».

Сторонники Петра Порошенко перед его дебатами с лидером первого тура выборов, актером Владимиром Зеленским, 19 апреля 2019 REUTERS/Vasily Fedosenko

Центр противодействия коррупции начал работу за полтора года до смены власти и бегства из страны Виктора Януковича. Директор организации говорит, что в те времена очень сложно было работать, все было под контролем и не было никакого диалога между правительством и гражданскими активистами. После Революции достоинства зимой 2014 года открылось окно возможностей, и, по словам Дарьи Каленюк, многое удалось сделать. Дарья Каленюк называет несколько факторов, которые помогли провести ряд непростых реформ. В первую очередь, после революции активизировалось гражданское общество, и к власти пришли реформаторы, с которыми общественные организаторы могли взаимодействовать. Помимо этого, было также давление со стороны международных организаций, которые требовали реформ в обмен на предоставляемую Украине помощь.

Дарья Каленюк: «В результате антикоррупционных реформ было открыто много информации о том, кто чем владеет в Украине. Частью реформы была прозрачность: появились электронные декларации, публичные реестры и другие инструменты, которые дают возможность обществу контролировать государство. В результате люди больше узнали о коррупции, но возник вопрос: „И что дальше? Почему никто не наказан?“ Антикоррупционный суд только недавно был создан. Действие Национального антикоррупционного бюро дало определенные результаты, оно начало расследование против неприкасаемых людей, часть дел уже слушается в судах, но суды не реформированы, дела откладываются, в итоге никто не сидит. Люди больше знают о коррупции — это результат прозрачности, это плюс. Но у людей ощущение, что коррупции стало больше, чем во времена Януковича. Есть жажда справедливости, и люди не чувствуют, что государство защищает справедливость. До сих пор суды защищают не справедливость, а какие-то политические интересы. Поскольку все знают о коррупции и никто не наказан, люди разочарованы. После революции наши возможности увеличились в разы. Мы понимаем, какой ценой это было достигнуто — ценой жизни как минимум 100 человек, которые погибли на Майдане, затем тысячи ушли на фронт. Это цена, которую мы заплатили за шанс на изменения. Хотя мы добились гораздо больших изменений во время президентства Порошенко, чем при Януковиче, но все равно их мало, учитывая ту цену, которую мы заплатили за эти изменения…»

Актер Владимир Зеленский 5 апреля 2019 REUTERS/Valentyn Ogirenko

Директор Центра противодействия коррупции напоминает, что унаследованная с советских времен судебная система и прокуратура являются «огромными монстрами» современной Украины, поскольку долгие годы использовались в качестве политического инструмента для борьбы с неугодными. По ее словам, для реформы этого сектора, в котором работают более 20 000 человек, необходимо много лет и, в первую очередь, политическая воля, которую пришедшие после революции к власти руководители не проявили.

Дарья Каленюк: «За коррупцию старая политическая элита должна нести наказание — если не уголовное, то политическое. То, что мы сейчас наблюдаем на выборах, это результат жажды изменений и желание граждан политически наказать тех, кто не выполнил обещаний. Много вопросов, на которые нет ответов, но, возможно, такова демократия. Невозможно предсказать, что будет в Украине. Это то, что нас отличает от соседей. Мы делаем ошибки, но на них учимся и двигаемся дальше. Есть риск, что все реформы, проведенные после революции, будут откатываться назад, есть риск, что будет реванш пророссийских сил,осколков бывшей Партии регионов. Есть риск, что эти осколки, которые сейчас соединяет Виктор Медведчук, получат большую поддержку на парламентских выборах. Я надеюсь, что этих осколков не будет в партии Зеленского. Если будут они и люди Коломойского — будет очень плохо. У нас будет реванш и, возможно, отход от евроатлантического курса Украины».

Своей главной целью после президентских выборов Дарья Каленюк называет защиту институтов и реформ, которые были созданы после революции. По ее словам, гражданское общество за прошедшие пять лет научилось контролировать государство и в случае смены власти готово применять не только старые, но и искать новые инструменты общественного контроля.

Ссылки по теме
 
К сожалению, время подключения истекло, действие не может быть выполнено.