Активист Автомайдана о боях в Донбассе и о французских «Мистралях»

В воскресенье 27 июля на площади Республики в Париже прошла акция участников украинского Автомайдана. Один из участников акции, Кирилл Марлинский, дал интервью русской редакции РФИ.

Кирилл Марлинский (©RFI)

Кирилл Марлинский: Цель всего проекта – это максимальное сближение Украины и Европы. По большому счету – это задача на годы вперед. А непосредственная цель нашей поездки сейчас – это привлечь внимание европейской общественности к тем проблемам, которые существуют сейчас в Украине и которые, по моему опыту общения с людьми в других странах (В Австрии, Польше), слабо представляют, что происходит в Украине. Потому что картинка, которую они мне показывали, она описывает скорее какую-то гражданскую войну, а не конфликт с внешним агрессором.

И она действительно заточена на то, что в Украине творится какой-то непонятный хаос, беспорядок и внутренняя гражданская война. Плюс, как немцы говорят, у них картинка еще показывает, что в Украине якобы полно фашистов и нацистов. Поэтому это вводит их в заблуждение, поскольку все прекрасно знают, что такое фашизм и нацизм. Что по факту они в Украине никогда не видели. И они не понимают, почему сейчас идет такой информационный влив. Он идет однозначно с российской, пророссийской стороны, из кремлевских медийных агентств, которые поставляют теле- и видеоматериалы и письменные материалы в различные издания по всей Европе, и формируют общественное мнение.

Но они немножко перестарались, потому что люди подходят и спрашивают: пожалуйста, вы из Украины, скажите нам, что на самом деле происходит? И людям объясняешь, что да, действительно, есть конфликт, что танки под российскими флагами ездят по городам Украины, стреляют и убивают мирных жителей, и что Украина самоорганизовывается как гражданское общество. И что мы пытаемся защититься от русского агрессора, несмотря на все сложности и трудности в самой войне как таковой, которая идет на востоке. С минимальной поддержкой министерства вооруженных сил, которое было за последние годы разграблено не без помощи Путина и его команды (под руководством партии Регионов) – это была большая черная дыра для отмывания денег. Теперь мы, как Автомайдан-Киев, чтобы создать полноценную картинку, чем мы в основном занимаемся? Западный проект – он только начался, мы только начали его реализовывать.

До этого основными направлениями были – конечно, логистика Майдана. Это «Майдан под вашим домом», как мы говорили нашим политикам – Януковичам, Азаровым и им подобным. Далее, мы перефоматировались для того, чтобы помогать и снабжать максимально гуманитарной помощью наших бойцов. У нас непосредственно из Автомайдана-Киев человек 15-20 из нашей команды сейчас находятся в разных батальонах, таких как Азов, в первую очередь. И мы стараемся максимально доставлять грузы – каски, шлемы, бронежилеты, все защитные материалы, оптику, приборы ночного видения, на восток. И непосредственно развозим это по конкретным бригадам, которые задействованы в боевых действиях. Это раз.

Два – сейчас очень большая проблема с беженцами в Украине. И называть их переселенцами я бы не стал, потому что там идет конкретный бой, где и разрушаются дома и инфраструктура, и гибнут люди. Поэтому беженцы у нас действительно, это не переселенцы, это уже военный конфликт. Просто агрессией это уже никак невозможно называть.

И беженцы, конечно, пытаются переселиться в нормальную обстановку, и большинство из них стекаются в приближенные регионы к Донбассу. Это Днепропетровская, Харьковская области. Конечно, многие тоже едут в Россию, потому что близко, потому что связи большие, никто же не спорит.

Мы, как Автомайдан-Киев, организовали свой центр для беженцев своими силами в Харькове, один под Киевом. Сейчас идет работа над третьим в Днепропетровске. И мы не единственные такие. Общественных организаций, которые взяли помощь людям в свои руки, их действительно много, и это очень радует. Это мне показывает, что у нас действительно зародилось гражданское общество, которое ответственно за будущее своей страны. Это самое важное, что получили из всех этих конфликтов. Несмотря на то, что Путин нас стремится каким-то образом покорить, не знаю – уничтожить или нет – насколько он далеко пойдет. Но я уже знаю и полностью верю в то, что мы – хорошая и сильная нация, которая не сдается, несмотря ни на какие преграды.

RFI : В анонсе, который размещен на сайте Евромайдана в Париже, говорится, что вы проводите и сбор финансовых средств и ищите моральную поддержку. Вам люди помогают в Европе финансово? И кто это – бывшие граждане Украины, России, других бывших советских республик, или же это местные жители?

Финансирование всего нашего проекта на данном этапе осуществляется людьми из Украины, которые прониклись этой идеей и понимают, что нужно. Поскольку мы в любом случае, как с первых дней Майдана, с 21 ноября, когда мы выходили, у нас был лозунг: Украина – это Европа. Украина – это Европа, это итак ясно и понятно. И очень многие, подавляющее большинство людей в Украине разделяют эту стратегическую цель для развития нашей страны.

Поэтому нам ряд людей помогли достаточно, чтобы отправить этот первый заезд (автопробег – прим.ред.), чтобы познакомить европейцев с нами и познакомиться с диаспорами для того, чтобы в дальнейшем более эффективно работать в западном направлении.

В следующих этапах предусматривается проведение круглых столов. Мы будем не просто заезжать в один город, как это Париж во Франции, а это будет и Париж, и Марсель, и Реймс, и Лион. И многие другие города, где будут проводиться круглые столы с привлечением специалистов разных отраслей, а именно – историков, экономистов, социологов, политиков и политологов. С разных сторон: как наших молодых украинцев, желательно молодых, которые пропитаны идеей развития страны, так и со стороны Европы, желательно оппозиционных, чтобы была хорошая живая дискуссия и мы могли прийти к продуктивному выводу.

Плюс в дальнейших этапах мы запустим петицию по предоставлению Украине статуса кандидата на вступление в Европейский союз. Она будет состоять из двух частей: одна часть будет официальная, по правилам Европейского парламента, которая будет подписываться исключительно гражданами Европейского союза. Она будет инициироваться и с помощью знакомств, которые мы налаживаем сейчас с представителями семи стран ЕС. Так прописано в правилах, а вторая часть будет, собственно, от всех остальных людей, я думаю, что в основном это будут украинцы и люди неравнодушные к нормальному развитию современного общества. По каждой петиции мы надеемся собрать по одному миллиону подписей, и в максимально ближайшем будущем привезти в Брюссель и предоставить на рассмотрение Европейскому парламенту.

Во Франции ваша акция посвящена тому, что Франция собирается поставить «Мистрали» России. Вы выбрали «Мистраль» уже как символ, или вы считаете, что поставка этих кораблей может повлиять на конкретную ситуацию в Украине?

Поставка «Мистралей» может действительно повлиять на ситуацию в Украине, потому что это боевой корабль для десантирования большого количества войск, порядка 800 человек. Это очень много. Во-вторых, это вертолетоносец. То есть, наносить точечные удары для прикрытия остальных родов войск с помощью этого корабля очень легко. Такого рода корабль может очень спокойно по черноморскому побережью нападать на объекты – города, поселки и базы Украины. Поэтому это является большой угрозой.

Вы (в начале интервью – прим.ред.) произнесли слово «война», но это не гражданская война. Как на сегодняшний день вы определяете этот конфликт?

Непосредственно для меня этот конфликт довольно ясен. Есть много вопросов, но определенные вещи ясны: против нас, украинцев, наших батальонов и нашей армии выступают наемники. Я не знаю, откуда у них деньги, у меня нет фактической информации, а только догадки, что эти деньги идут от нашего северного соседа, к сожалению. Но по факту, уже доказано, что там используется новейшее оружие российского производства. Такое оружие сейчас находится на вооружении ни одной армии, нежели как российской. И это уже факт, подтверждающий то, что эти люди орудуют при помощи ресурсов, к сожалению, Российской Федерации.