Бывший посол Франции в Киеве: Путин ведет себя как раненый зверь

За последние сутки на юго-востоке Украины было убито пять украинских солдат. Запланированные в Минске переговоры были сорваны. О том, каково может быть дальнейшее развитие ситуации, РФИ рассказал бывший посол Франции в Украине (2002-2005 гг.), президент французской ассоциации украинских исследований Филипп де Сюрмен.

Бывший посол Франции в Украине Филипп де Сюрмен (DR)

RFI: Можно ли еще надеяться на разрешение конфликта путем переговоров?

Филипп де Сюрмен: Действительно, переговоры неоднократно прерывались, возобновлялись и опять отменялись. И до сих пор не ясно, какова точка зрения России, на какой базе в переговорах нам основываться. Поэтому существуют серьезные сомнения по поводу продолжения этих переговоров. Так как прекращение огня, утвержденное минскими соглашениями, не соблюдается, можно только опасаться дальнейшего развития ситуации.

Какова сейчас расстановка сил в регионе? После небольшой паузы в субботу, бои возобновились и кажется, сепаратисты пока побеждают.

Да, пока их серьезно поддерживают и вооружают все более современным и совершенным оружием. В украинской же армии существует большая проблема организации, так как с эпохи Януковича ей досталось довольно тяжелое наследство. И с оружием у нее есть проблемы.

Когда вы говорите сепаратистов «снабжают оружием», вы имеете ввиду Россию?

Это очевидно. Россия это отрицает, но доказательства настолько многочисленны, в том числе, и в самой России, что сомнений уже не остается.

Наблюдатели ОБСЕ не раз говорили и о перемещении российских солдат по территории Украины. Но остается вопрос о вооружении украинской армии со стороны стран Запада. Например, США все более к этому склоняются. По вашему мнению, вас такая возможность должна рассматриваться?

Такую возможность нельзя не рассматривать, так как США уже об этом открыто говорят. Но надо понимать, что это будет серьезный риск прямой конфронтации с Россией. Я думаю, что надо максимально использовать механизмы дипломатического давления. Они более эффективны, чем обычно о них говорят. Все решения принимаются в Москве. И я думаю, что все больше «ответственных лиц» там задумываются о том, что такая стратегия ни к чему не приведет.

Вы считаете, что антироссийских санкций достаточно?

Нет, не достаточно, но они достаточно эффективны. Пока от них больше страдает население, чем власть, но иначе действовать было нельзя. Аннексия Крыма нарушила европейскую стабильность, всю выстроенную годами систему безопасности. Это является вызовом не только Украине, но и самой России, и Европейскому союзу.

В минувшие выходные Франсуа Олланд, Ангела Меркель и Петр Порошенко призвали к немедленному прекращению огня с обеих сторон. Но, кажется, Владимр Путин остается несгибаем…

Да, он как раненый зверь собирается бороться до конца. Но вокруг него появляются люди, занимающиеся экономикой страны, такие, например, как министры экономики и финансов и даже бывший премьер-министр и руководитель КГБ Примаков, которые все более открыто выражают свое беспокойство.

Но в Украине ситуация также ухудшается. Получается очень сложная расстановка сил, еще и при том, что сепаратисты иногда не подчиняются даже Путину.

Я думаю, что Кремль столкнулся со сложной для управления ситуацией. Сепаратисты представляют самые разные течения, и восстановить порядок среди них самих – это очень сложно. Все это доказывает, что перед нами – очень серьезный и сложный для решения кризис. Тем более сложный, что он сопровождается настоящей гуманитарной драмой, которая развивается в регионе, экономика которого полностью разрушена.