Сергей Давидис: Социальные сети свидетельствуют в ходе обысков

В понедельник 11 июня в Москве полиция проводит обыски на квартирах оппозиционных и гражданских активистов. Сергей Давидис, член оргкомитета митинга оппозиции 12 июня: «Обыск нас не испугает. Обыск – это просто некоторое неудобство, но не мера наказания».

Сотрудник российских правоохранительных органов в маске перед домом Алексея Навального 11 июня 2012 г. REUTERS/Denis Sinyakov

RFI: Какова ваша первая реакция на сообщения об обысках, которые проходят в Москве?

Сергей Давидис: Удивление и возмущение. Возмущение потому, что людей заведомо бессмысленно преследуют, а удивление – потому что это настолько глупо и вредно для самой власти, что, конечно, странно. Нерациональное действие, очевидно.

RFI: Активисты, у которых проводятся обыски, готовили вместе с вами завтрашний «Марш миллионов». «Марш миллионов» 12 июня 2012 года. Глядя на эти обыски, не начинаете ли вы сомневаться, стоит ли проводить вашу акцию?

Сергей Давидис: Конечно, нет. Обыск – это просто некоторое неудобство, но не мера наказания. И я уверен, что не сможет власть никаким образом, хотя бы сохраняя иллюзию легальности, какие-то наказания назначить этим людям. Бояться тут нечего. Просто, это неприятно, но не более того.

RFI: Вы лично готовы продолжать вашу деятельность и готовы проводить этот митинг. А простых российских граждан, которые могут выйти, это не отвадит от участия в оппозиционной акции?

Сергей Давидис: Разумеется, нет. Я слежу за реакциями в социальных сетях, разговариваю с людьми – вот сегодня уже успел поговорить с кем-то из тех, кто планирует идти. Так вот, многие из тех, кто не собирался идти, потому что планировал поехать на дачу отдыхать, еще что-то, они меняют свои планы и планируют пойти.

RFI: То есть, эти обыски, наоборот, провоцируют активизацию общественной активности?

Сергей Давидис: Да, именно поэтому я и сказал, что это иррационально и вредно для самой власти, эти действия.

RFI: В тот момент, когда мы с вами связались, вы находились в Москве на заседании оргкомитета митинга 12 числа.

Сергей Давидис: Совершенно верно.

RFI: Вы принимали какие-нибудь особые решения в связи с сегодняшними событиями?

Сергей Давидис: Нет, вопреки сообщениям СМИ, это запланированное совещание оргкомитета, на котором должны были последние технические детали, и детали сценария митинга быть определены. Все это по плану и произошло.

Понятно, что эти события некую окраску тревожности и возмущения внесли в это заседание – много СМИ и все такое, - но в общем, никаких специальных решений, связанных с этим нет. Разве что, в связи с опасностью того, что ведущие, которые были назначены, – Илья Яшин, Чирикова Евгения – будут задержаны, назначили дополнительную пару ведущих на этот случай – Дмитрия Гудкова и Алену Попову.

RFI: Все сегодняшние обыски ведутся по так называемому делу «о массовых беспорядках» 6 мая на Болотной площади в ходе митинга оппозиции. Вы не опасаетесь того, что в следующий раз власть, следуя своей логике, может провести какие-то провокации, послать каких-то провокаторов, которые могут совершать насильственные действия просто для того, чтобы ОМОН, полиция могли после этого подавить нормальную мирную демонстрацию?

Сергей Давидис: Полностью этого исключать нельзя, потому что поведение власти глубоко иррационально, чтобы не сказать, глупо. Но мне кажется все-таки, что в целом здравый смысл должен возобладать. Ведь организация массовых беспорядков опасна для власти не в меньшей мере, чем для оппозиции. И уход от формата согласованных мероприятий в уличный стихийный протест неминуемо сделает этот протест гораздо более радикальным и неконтролируемым никем. Поэтому я думаю, что все-таки этого не будет, ну, а если будет – хуже для тех, кто на это пойдет.

RFI: У нас во Франции, когда проходят демонстрации – демонстрации профсоюзов, демонстрации оппозиционных партий или демонстрации каких-то других общественных сил – когда это большие демонстрации, организаторы нередко сами организуют охрану для того, чтобы какие-то маргиналы, хулиганы не устроили беспорядков и не скомпрометировали демонстрацию. Вы что-нибудь такого рода делаете?

Сергей Давидис: Да, разумеется. Мы это делаем всегда. И в этот раз мы привлекаем дополнительно людей, усиливаем нашу внутреннюю службу безопасности, дружину. Это почти что 300 человек.

Но надо понимать, что закон не позволяет нам применять никаких принудительных мер даже к тем лицам, которые ведут себя провокационно. Он позволяет нам исключительно извещать полицию о том, что что-то нам кажется опасным, подозрительным или нарушает закон, и просить ее вывести людей. Поэтому, конечно, так или иначе, основная ответственность за поддержание порядка лежит на полиции.

Более того, я думаю, что есть существенная разница между ситуацией в России и во Франции, наверняка, таких разниц много. Но, в частности, связанная с тем, что ситуация тотального полицейского контроля на публичном мероприятии, когда доступ на него осуществляется через металлоискатели и обыск каждого входящего, когда вся территория публичного мероприятия ограничена, ограждена цепями полиции, конечно, степень ответственности полиции является другой, нежели чем она во Франции. Наоборот, организаторы в этих узких рамках могут сделать гораздо меньше, чем во Франции.

RFI: С тех пор, как началось дело о так называемых «массовых беспорядках» 6 мая на Болотной площади в Москве, высказываются опасения того, что российская власть идет по белорусскому сценарию, где тоже было дело «о массовых беспорядках», по которому осуждались кандидаты на пост президента Белоруссии и лидеры оппозиции. Вы не боитесь, что российская власть пойдет именно по этому белорусскому сценарию?

Сергей Давидис: Она постепенно шаг за шагом сдвигается в эту сторону. Думаю, что наша страна, все-таки, отличается от Белоруссии и размерами, и структурой населения, и структурой внешнеэкономических, внешнеполитических связей. Поэтому пойти на такие действия, которые превратили бы страну в изгоя, власть все-таки не решится. А если решится, то это будет толчком к ее скорому краху. То есть, она к нему движется и так, но это будет радикальным ускорением.

RFI: Российский академик Вячеслава Иванова недавно отметил, что протестное движение может достичь в России успеха исключительно если оно распространится на провинцию, а не будет ограничиваться двумя столицами – Петербургом и Москвой. Вы что-нибудь делаете для распространения этого движения на провинцию? Чувствуете ли вы, что в провинции это движение тоже растет, поскольку не вы его организуете?

Сергей Давидис: Именно так. Движение, вообще, детерминировано объективными факторами. Для всех, кто его пытался организовывать, для нас, для движения «Солидарность», интенсивность, с которой оно вспыхнуло 5 декабря, потом 6 мая – тоже была некоторой неожиданностью.

Мы на это рассчитывали, но не в таких размерах. И в этом смысле сейчас этот процесс уже полностью определен объективными факторами: с одной стороны понятно, что вся ситуация подталкивает население к протесту. И сейчас, в связи со всякими социальными обстоятельствами и изменениями - в сфере оплаты ЖКХ и повышения тарифов и проблемы с пенсионным возрастом, которые неминуемо надо будет решать, – конечно, будет постепенно расти социальный протест в регионах и, даже скорее, быстро, чем медленно. А с другой стороны, ситуация такая, что, как всегда было в России, если настолько, как сейчас это происходит, протест овладел столицами, то из общих социокультурных соображений можно полагать, что он будет неминуемо распространяться на регионы. Конечно, этому процессу надо помогать – это разнообразная агитация и в Интернете, и оффлайн, это и поддержка оппозиции на региональных выборах, что уже происходит. Но это именно содействие тому процессу, который происходит объективно. Он неминуемо будет развиваться.