Чего ищут грузинские политики на евромайдане?

Глава грузинской православной церкви выступил против реформы системы местного самоуправления. Имел ли католикос-патриарх на это право и насколько обоснованы его опасения об «окончательном распаде» страны в случае принятия нового кодекса местного самоуправления? Кто и с какой целью устроил провокацию во время еврейского праздника Ханука? Почему новые власти отказались создавать комиссию по пересмотру судебных решений? Что ищут грузинские политики на евромайдане? На эти вопросы, волновавшие грузинскую общественность на прошлой неделе, попытался найти ответы корреспондент RFI в Тбилиси Георгий Лебанидзе.

Михаил Саакашвили на Майдане Незалежности в Киеве, 7 декабря 2013 REUTERS/Vasily Fedosenko

Католикос-патриарх Грузии Илья второй пользуется в стране непререкаемым авторитетом. Согласно социологическим опросам, его рейтинг превышает 94%. Тем не менее, глава Грузинской православной церкви очень редко вмешивается в политику и не комментирует политические вопросы, пытаясь играть роль арбитра в ходе противостояния различных политических и социальных групп.
Впрочем, патриарх Илья периодически всё-таки инициирует важнейшие проекты. Такие как, например, восстановление в Грузии монархии и воспитание наследника престола в лоне Грузинской православной церкви.

Но предстоятель церкви прежде никогда не комментировал конкретные законопроекты, рассматриваемые в парламенте. Тем более неожиданным стало его заявление в ходе очередной проповеди, что разрабатываемый в парламенте «кодекс местного самоуправления» «может привести к возникновению сепаратизма и окончательному распаду страны».

С учётом того, что патриарх вряд ли в этом контексте имел в виду Абхазию и Южную Осетию, которые давно не контролируются тбилисскими властями, следует заключить, что Илья второй предупреждал об опасности возникновения сепаратистских движений и отделения от Грузии других регионов. Чаще всего эксперты и политологи называют районы компактного проживания армян и азербайджанцев на юге и юго-востоке страны - «Самцхе - Джавахети» и «Квемо Картли».

Но насколько эти опасения оправданы? Кодекс действительно предусматривает расширения прав местных органов власти. В том числе в административной и финансовой сферах. Кроме того, согласно законопроекту, в регионах создаются специальные органы при губернаторе – советы, наделённые консультативными функциями. По всеобщему мнению, кодекс местного самоуправления – первый шаг к классическому регионализму европейского типа.

На эту тему корреспондент RFI беседовал с одним из авторов проекта, членом парламента от правящей коалиции «Грузинская мечта» Давидом Бердзенишвили.

RFI: Давид, насколько оправданы опасения, что кодекс местного самоуправления, главными авторами которого называют «республиканцев» и вас лично, приведёт к возникновению новых очагов сепаратизма и окончательному распаду грузинского государства?

Давид Бердзенишвили: Никакой угрозы сепаратизма конечно нет. Это пакет законопроектов о местном самоуправлении. Там 95 процентов – как раз о самоуправлении. Законопроект состоит из 200 статей. Из них лишь 10 статей касаются консультативного регионального органа, формирующегося из членов «Сакребуло» - органов местного самоуправления. Это закон о местном самоуправлении. Так что, никакого сепаратизма тут конечно нет. На данном этапе, мы подготовили лишь закон о местном самоуправлении и больше ни о чём. Губернатор в нашей стране назначается из центра. Премьер-министр назначает губернатора.

А насколько велика роль «Республиканской партии» в разработке этого пакета законопроектов? У вас очень много оппонентов, часто обвиняющих «республиканцев» в подрыве устоев государственности. Кроме того, ходят слухи, якобы отношение к данному вопросу может стать причиной раскола в правящей коалиции. Так ли это?

Естественно, Республиканская партия принимала и принимает самое активное участие в разработке концепции и самого законопроекта. Однако, мы – всего лишь одна из шести партий, входящих в коалицию «Грузинская мечта». Концепция приемлема для всех других субъектов коалиции. Причём, речь идёт о законопроекте, который в своё время подписал сам премьер-министр Бидзина Иванишвили. Тогда, нынешний премьер Ираклий Гарибашвили был вице -премьером. Сейчас Гарибашвили поддерживает свой законопроект. Так что, никаких серьёзных проблем внутри власти в этой связи нет и ажиотаж не имеет под собой никакой почвы.

Да, может быть раскола внутри правящей коалиции и не будет, но общественность всё-таки волнуется. Ваш проект подвергают ожесточённой критике другие политические силы, особенно рьяно - неправительственные организации. Кроме того, патриарх Илья выступил с чрезвычайно резким заявлением. Может быть столь нервная реакция – это следствие травмы от потери Абхазии и Южной Осетии?

Закон о местном самоуправлении, естественно, не имеет никакого отношения к проблеме оккупированных территорий, потере Абхазии и Южной Осетии, войне 2008 года между Россией и Грузией и т.д. Тут нет никакой связи. Что касается НПО: большинство неправительственных организаций не только поддерживают законопроект, но требуют от нас ускорить темп реформ. Они нас критикуют из-за медлительности. Что касается тех НПО, которые нас критикуют, они в течении уже 20 лет блокируют все законопроекты о местном самоуправлении. Основатели и члены упомянутых НПО хорошо себя чувствовали во время власти Шеварднадзе, многие работали в его исполнительных структурах. Затем очень хорошо сотрудничали с Саакашвили, урезавшего даже те скудные полномочия местных органов власти, которые были при Шеварднадзе. Так что, они всегда были против местного самоуправления. Что касается патриарха – он, конечно, имеет полное право интересоваться этими вопросами, и он практически открыл дискуссию. Думаю, у него было мало информации. На мой взгляд, патриарх не станет настаивать на приостановлении работы над законопроектом и не выступит против принятия. В Грузии решения всё-таки принимает светская власть. Бывший премьер Бидзина Иванишвили, нынешний премьер-министр Ираклий Гарибашвили, председатель парламента Давид Усупашвили и новый президент Георгий Маргвелашвили поддерживают данный законопроект. Так что, всё будет нормально.

***

Ещё один аспект проблемы – насколько оправдано вмешательство церкви и лично патриарха в деятельность светских органов власти. По сути, после заявления Ильи второго, рассмотрение законопроектов о реформе местного самоуправления приостановлено. Никто не знает, когда вопрос будет обсуждаться на пленарном заседании парламента. Журналистка Нана Девдариани сказала в беседе со мной, что патриарх имеет право высказывать своё мнение, а некоторые политики просто боятся его авторитета.

Нана Девдариани: Не вижу оснований отказывать патриарху в праве выражать своё мнение. Тогда пусть лишат его гражданства. Когда он голосует, никто ничего не имеет против. Патриарх не имеет никаких рычагов, что-то запрещать. Он никогда не призывал паству не выполнять законы. Но выразить своё мнение он имеет право, как гражданин этой страны. Однако, дело в том, что на самом деле, политиков беспокоит другое: его слово очень весомо и к нему люди прислушиваются. В отличии от наших политиков. Вот в чём суть дела! Так что, нынешняя озлобленность совершенно неоправданна. Я ведь тоже каждый день выражаю своё мнение и недовольство тем или иным решением правительства. Разве это значит, что я враг или распространяю измышления с целью разрушения страны? Это всего лишь свобода выражения. К сожалению, продолжается та же тенденция, что и при прежней власти. Нынешняя правящая коалиция кулуарно решает вопросы и ни с кем не советуется. Вот в этом главная проблема на самом деле.
***

Представители церкви на прошлой неделе оказались в центре ещё одного скандала: православные верующие попытались сорвать еврейский «праздник свечей» – Ханука. Религиозные фанатики пришли на центральную площадь Тбилиси, когда там шёл праздничный концерт, сорвали со стен плакаты и разбили банеры с изображением семисвечника – миноры. Свои хулиганские действия они объяснили тем, что празднование Хануки оскорбляет их религиозные чувства. Своим мнением об этом инциденте с RFI поделился известный публицист, теолог Нодар Ладария

RFI: Господин Ладария, на ваш взгляд, то, что произошло в ходе праздника «Ханука» - это отдельный эксцесс или инцидент, свидетельствующий о системной проблеме?

Нодар Ладария: На это конечно можно взглянуть системно. Но эта система не имеет никакого отношения к теологии, богословию, церковности и так далее. Скорее всего, тут проявилась связь с российской политикой. Это определённая реакция российских спецслужб на то, что Израиль недавно отменил визовый режим для граждан Грузии. Кроме того, это реакция на явные проевропейские настроения грузинского населения.

То есть вы считаете, что в самом грузинском обществе нет почвы, которая может быть использована определёнными внешними силами для организации подобных провокаций?

А зачем далеко идти, когда здесь, «под рукой» готовые «агенты влияния» в виде священников, у которых достаточный символический капитал для того, чтобы влиять на людей? Это самый удобный, быстрый и эффективный способ.

А как можно охарактеризовать ту страту общества, которая непосредственно участвовал в произошедшем. Носителями какой идентичности являются его представители?

Там были разные люди, различной идентичности. Там тоже имеется своя градация. Есть люди, которые всё это делают совершенно сознательно и те, кого убедили. А убедить их несложно. В нашей стране достаточно высок процент отчаявшихся и разочарованных людей. Так что говорить об особенной идентичности не имеет смысла

В таком случае я спрошу прямо: существует ли в грузии ressentiment в отношении евреев?

Для этого нет никаких социальных и исторических оснований. Согласно одному остроумному замечанию, ту же функцию, которую в России играют евреи, в Грузии играют армяне. В Грузии ресентимент скорее антиармянский чем антисемитский, поскольку в течении всего 19-го века армяне заправляли экономической жизнью в Грузии. Все мэры города Тбилиси были армянами. А по отношению к евреям такого нет.
***

На прошедшей неделе, вновь напомнили о себе члены команды экс-президента страны Михаила Саакашвили. Бывший госминистр по европейской и евроатлантичесской интеграции, Георгий Барамидзе и бывший заместитель генерального прокурора Давид Сакварелидзе отправились в Киев, чтобы принять участие в митинге за подписание Ураиной соглашения об ассоциации с ЕС.
Примечательно, что оба политика – члены парламента от партии Саакашвили «Единое национальное движение». Вылетая в столицу Украины, они заявили журналистам, что намерены придти на «евромайдан» и поддержать «свободолюбивый украинский народ в его стремлении к Европе». «К тому нас обязывает долг памяти: ведь Украинцы, в свою очередь, поддержали нас во время российской агрессии 2008 года» – сказал в ходе беседы с журналистами Георгий Барамидзе.

Практически никто не сомневается в том, что «грузинский десант» отправился на «Майдан Незалежности» (где, кстати, уже развевается много грузинских флагов) по просьбе Михаила Саакашвили. Он очень активно участвовал в украинских делах, начиная ещё с первого «майдана» 2004 года, считая своей миссией распространение бархатных революций по всему пространству бывшего СССР.
Саакашвили называл этот процесс «третьей волной освобождения Европы». Многие грузинские эксперты считают, что именно эти инициативы экс-президента Грузии и вызывали в Кремле особое раздражение, которое в конце-концов вылилось в прямой военный удар и пятидневную войну 2008 года.

Но насколько в нынешних условиях, то есть после смены власти, подобная активность соратников Саакашвили и самого экс-президента, может осложнить российско-грузинские отношения? На этот вопрос RFI отвечает бывший министр иностранных дел грузии в администрации президента Шеварднадзе, Ираклий Менагаришвили.

Ираклий Менагаришвили: Вряд ли сейчас подобные шаги имеют отношение к дипломатии. Ведь те, кто отправился в Киев, уже не представляют своё государство. Раньше, их появление на Майдане или в другом подобном месте означало присутствие там грузинского государства. Сейчас они представляют себя и свою партийную структуру, у которой есть определённая идеология и соответствующая тактика. Так что, это уже их партийное и частное дело. Не могу сказать, что в Грузии все в восторге от их поездки. Но есть люди, которым это может быть и нравится. Сейчас «Единому национальному движению» нужно наверстать упущенное. Им необходимо компенсировать активной работой то, что они потеряли в октябре 2012 года в результате парламентских выборов. А если они не нашли иных форм активности – это их проблема.
***

Впрочем, даже несмотря на то, что соратники Михаила Саакашвили, как и сам лидер «революции роз», уже не представляют действующую власть, большое количество грузинских государственных флагов на «Евромайдане» в условиях «доброжелательного молчания» МИД Грузии и нового грузинского правительства, по-прежнему не может не вызывать раздражения российского руководства а это, в свою очередь, может подорвать хрупкие надежды на урегулирование межгосударственных отношений.