Руслан Левиев: «Мы считаем вариант полномасштабной войны наименее вероятным»
14 февраля группа Conflict Intelligence Team опубликовала статью с анализом перемещения российских войск на границе с Украиной. Расследователи CIT полагают, что это, вероятно, заключительный этап подготовки к возможной масштабной военной операции. По их мнению, концентрация российских войск и техники на границе с Украиной беспрецедентна. О том, как изменилась тактика руководства России за восемь лет конфликта с Украиной, в интервью RFI рассказал основатель Conflict Intelligence Team Руслан Левиев.
Опубликовано:
RFI: С какого периода приблизительно вы отмечаете усиление российских войск на границе с Украиной?
Руслан Левиев: Усиление шло поэтапно. Началось оно непосредственно вместе с переброской войск на границу, то есть в октябре – ноябре прошлого года. Но нынешняя ситуация отличается от той, что была еще в декабре 2021 года. Тогда войска изначально базировались на полигонах на относительном отдалении от границы с Украиной — расстояние было 150–200 километров, например, полигон в Ельне Смоленской области. Многие говорили, что какая же это граница с Украиной, до которой больше 200 километров, это, скорее, граница с Беларусью.
► Российские войска завершают приготовления к масштабной операции против Украины
Сейчас войска с этих отдаленных полигонов подтянули уже непосредственно на опасную близость от границы России и Украины и Беларуси и Украины, они располагаются на расстоянии в среднем 15–20 километров. Если внезапно будет получена команда начать атаку, то войска окажутся на территории Украины буквально в течение часа, может быть, двух, но не более. К тому же в ряде регионов, например, в Белгородской области, в поселке Веселая Лопань, мы заметили, в том числе, дальнобойные артиллерийские орудия 2С7 «Пион». Они стреляют в среднем на 50 километров. То есть орудия, которые находятся на границе России и Украины под Белгородом, в принципе, могут уже обстреливать, к примеру, Харьков, даже не пересекая границу. Дальнобойности орудий для этого хватает.
Маневр, который у нас вызвал дополнительное беспокойство, начался где-то в середине января и сегодня уже почти заканчивается: это переброска сил Росгвардии к тем местам, где сейчас базируются войска. Из разных регионов России начали перебрасывать росгвардейцев, их технику, они сейчас находятся тоже на очень близком расстоянии от границы.
Почему это так важно?
В теории росгвардейцы могут, в случае военного конфликта, защищать тыл российских войск от потенциальных диверсионных операций украинских сил. Также они могут служить, условно, как оккупационные войска. Если Россия решит вторгнуться на территорию Украины, завоевать новые территории, то Росгвардия нужна как условная военная полиция на условно враждебной территории. А у Росгвардии как раз есть соответствующий опыт, поскольку они выполняли ровно те же функции в Сирии и продолжают их выполнять. Вот эти два маневра перетаскивания войск уже на опасную близость к границе плюс активное стягивание Росгвардии нас обеспокоили больше всего за последние два года.
Вы обратили внимание на то, что войска сосредоточены в Курской, Белгородской и других областях, но не в Ростовской и не в Воронежской, которые граничат с Луганской и Донецкой областями Украины. Более того с Ростовской областью де-факто границы нет. Как можно объяснить нынешнюю тактику расположения российских войск?
Мы полагаем, что российское военное руководство, видимо, не ожидает атаки украинских сил на территорию сепаратистских республик и не планирует, собственно, свое наступление с территории этих республик. По расположению российских сил виден явный намек на то, что цель не расширение существующих сепаратистских республик, а захват новых территорий.
Многие эксперты отмечают, что действовать так, как в 2014 году, то есть используя «зеленых» человечков, отпускников, людей без знаков различия плюс местных сепаратистов, уже не получится. Украинская армия теперь не та, ситуация в мире и здесь в этом регионе тоже совершенно другая. Поэтому если и будет новый этап военного конфликта, то он будет с привлечением армии.
Россия создает угрозу именно отдельным новым территориям Украины и соответствующим образом располагает войска. Часть войска, которая обычно базируется в Ростовской области, направляется к той части Луганской области, которая находится под контролем Киева. Возможно, если будет военный конфликт и будет дана команда на вторжение, то могут попытаться сделать котел — с Белгородской области заходят одни силы и со стороны сепаратистских территорий заходят другие российские силы и окружают украинскую армию.
И анализ тех данных, которые приводит Conflict Intelligent Team и закрытие воздушного пространства над Черным морем, и тот факт, что Турция закрыла Босфор, говорят, что есть вероятность операции на море. Насколько серьезна эта угроза?
По крайней мере, флотилии, которые отправлялись в этот регион, практически уже все на месте, там буквально паре кораблей осталось подойти. Здесь никаких помех со стороны Турции или других государств уже возникнуть не может, потому что боевые корабли, морской десант уже находятся в акватории Черного моря. Им остается только получить команду и начать атаку. Но как мы отмечали в своей публикации, у Украины есть запасы противокорабельного оружия. Если будет дана команда атаки с воды, то, скорее всего, с большой вероятностью, российские силы сначала постараются уничтожить украинские запасы противокорабельных оружий.
В интервью телеканалу «Настоящее время» в конце января вы говорили, что в приграничные с Украиной районы отправляют в основном контрактников. Есть ли у вас информация о настроении тех людей, которые находятся в частях на границе с Украиной?
Настроение, на наш взгляд, примерно то же, что было и в 2014–2015 годах, то есть они не настроены воинственно против Украины. Как правило, подобные антиукраинские настроения в 2014–2015 годах были у сепаратистов. Конечно, они встречались и среди солдат, но это было реже. Самая распространенная позиция среди солдат сегодня — будет приказ, будем выполнять. Они относятся к этому достаточно индифферентно. Им не так важно, это Украина или Беларусь, или Китай. Понятное дело, что мы общались с крайне малым количеством солдат и их родственников, поэтому наш опыт в этой теме нерелевантен, но из того, что мы видим, в основном, солдаты относятся к этой ситуации равнодушно. Да, у них в разговорах проскакивает, что-то вроде «Украина пытается вступить в НАТО, НАТО нас окружает. Им надо показать, чтобы не вздумали», но каких-то ярых агрессивных, воинственных настроений мы пока не встречали.
Вы отметили, что украинская армия по сравнению с 2014 годом намного сильнее. Но по численности российская армия по-прежнему ее превосходит. Если говорить о вероятности реальной войны, может ли Запад включиться в конфликт, не ограничиваясь только поставками оружия и военными консультантами?
Я считаю это маловероятным. Если будет полномасштабная война, Россия начнет вторжение, и создаст прямую угрозу Киеву, только в таком случае я могу предположить, что какие-нибудь прибалтийские республики могут отправить свое подкрепление. Хотя все равно это кажется маловероятным, потому что как раз все, особенно крупные западные страны, боятся именно прямого столкновения с россиянами, потому что понимают, что это может разжечь Третью мировую войну. В основном, все стараются поддерживать вооружением, деньгами, инфраструктурой.
Если честно, мы считаем, вариант полномасштабной войны с захватом Киева за 48 часов или 72 часа, как об этом иногда говорят в прессе, наименее вероятным. Он не отвечает целям типичной стратегии и тактики российских властей.
Мы каждый раз вспоминаем январь – февраль 2015-го года, Минские соглашения, когда была похожая проблема. Тогда не удавалось заключить соглашение на выгодных для России условиях — Киев не соглашался. Поэтому тогда была дана команда активизировать боевые действия, случились одни из самых кровопролитных боев за Дебальцево, после которых Украина пошла на уступки, и были заключены Минские соглашения.
Мы полагаем, что в данном случае тактика ровно та же, и нет необходимости захватывать всю страну. Достаточно начать какое-нибудь отдельное вторжение в отдельные регионы, продвинуться и посмотреть, какая будет реакция, во-первых, Запада, во-вторых, Украины — согласятся ли они теперь вступить в новые переговоры с Россией уже на российских условиях?
Вы сказали — дойти до Киева. В принципе, если учесть, дислокацию российских войск в Гомельской области, то там до Киева рукой подать — 3–4 часа, не больше. Этот план всерьез рассматривается?
Понятно, что есть свои планы в Генштабе, наверное, они по-своему на это все смотрят. Но нам, исходя из положения войск, кажется, что направление с Гомеля на Киев создано специально, чтобы всегда была нависающая угроза над столицей Украины, чтобы она оставалась именно угрозой, а не реальным наступлением. Потому что Киев — самый важный объект, соответственно, если начинается вторжение, и существует угроза Киеву, то значительную часть всей украинской армии придется держать в тылу для защиты столицы. Одновременно с этим российская армия может успешно атаковать, например, с востока. Как я уже сказал, украинская армия стала гораздо более боеспособной, более вооруженной. И чтобы как-то уменьшить их возможности на востоке, можно создать угрозу Киеву и заставить их держать силы в тылу. Поэтому нам кажется, что это как раз специальный стратегический отвлекающий маневр, заставляющий украинскую армию значительную часть своих ресурсов держать в тылу.
РассылкаПолучайте новости в реальном времени с помощью уведомлений RFI
Подписаться