Слушать Скачать Подкаст
  • *Новости 15h00 - 15h10 GMT
    Выпуск новостей 26/05 15h00 GMT
  • *Передача RFI 15h10 - 16h00 GMT
    Дневная программа 26/05 15h10 GMT
  • *Новости 18h00 - 18h10 GMT
    Выпуск новостей 26/05 18h00 GMT
  • *Передача RFI 18h10 - 19h00 GMT
    Дневная программа 26/05 18h10 GMT
Чтобы просматривать мультимедиа-контент, в вашем браузере должен быть установлен плагин (расширение?) Flash. Чтобы войти в систему вам следует включить cookies в настройках вашего браузера. Для наилучшей навигации, сайти RFI совместим со следующими браузерами: Internet Explorer 8 и выше, Firefox 10 и выше, Safari 3 и выше, Chrome 17 и выше...
РОССИЯ

От лихих 90-х до Донбасса: во Франции вышла книга о судьбе русского националиста

media  
Обложка книги «Проигранные войны Юрия Беляева» Grasset

Бывший милиционер, разорившийся миллионер, русский националист и участник войн в Боснии и в Донбассе Юрий Беляев стал героем книги французского журналиста Пьера Сотрея. В 21 год молодой репортер отправился освещать конфликт на востоке Украины, где познакомился с добровольцем из Санкт-Петербурга, воюющем на стороне сепаратистов. В интервью RFI автор книги «Проигранные войны Юрия Беляева» (издательство Grasset) Пьер Сотрей рассказал о том, как его герой помог ему понять природу конфликта в Донбассе, в чем его исключительность и почему он стал центральной фигурой его книги.

От лихих 90-х до Донбасса: во Франции вышла книга о судьбе русского националиста 20/04/2018 - Елена Габриелян Слушать

RFI: Чем Юрий Беляев заслужил ваше внимание и почему удостоился того, чтобы о нем написали книгу?

Пьер Сотрей: Написав эту книгу о Юрие Беляеве, я не хотел воздать ему почести. Он просто стал красной линией, которая помогла мне изучить определенный период истории современной России. Во Франции она мало известна. События 90-х годов позволяют многое объяснить о сегодняшней российской действительности. Этот период после распада СССР стал для россиян коллективной травмой. Я решил изучить путь Беляева, связанный с бизнесом, криминальным миром, чтобы понять вовлеченность ультраправых иностранных добровольцев в конфликт.

Каким образом коллективная травма, о которой вы говорите, проявилась во время конфликта в Донбассе?

Она проявилась проблемой идентичности в первую очередь. Она касается не только России, но большей части постсоветских стран, где переход к созданию национального государства был сложным процессом. В случае Украины определенная часть регионов не отождествляла себя с национальной идеей, предложенной Киевом в начале 90-х, чувствовала особую связь с Россией.

Как Юрий Беляев помог вам понять природу конфликта на востоке Украины?

У него была очень интересная позиция в этой войне. Он был советником одного из командиров сепаратистов ЛНР Александра Беднова, по кличке Бэтмен, которого впоследствии убили. Беляев был очень ценным источником информации для того, чтобы изучить борьбу кланов внутри самопровозглашенной республики до установления там вертикали власти. Помимо этого, личность Юрия Беляева позволила узнать, кем являются эти добровольцы. У них, как правило, крайние идеологические симпатии. Случай Юрия Беляева позволяет понять, каким образом после распада СССР русские добровольцы очутились в странах Балтии, на Кавказе, в Приднестровье. Они все практически из одного круга. Мы наблюдаем определенную продолжительность в судьбе тех, кто стал «псами войны», наемниками, добровольцами или просто людьми, которые взялись за оружие будучи националистами или же из-за ностальгии по исчезнувшей советской империи.

Юрий Беляев сообщил вам, что Александра Беднова убил наемник из ЧВК «Вагнер» (воевавший в Донбассе и Сирии). «„Вагнеровец“ стрелял в Бэтмена, но убил его Плотницкий и Москва. Они бы не посмели действовать без поддержки Кремля», — цитируете вы Беляева в книге. Какие были связи с Россией у воюющих на стороне сепаратистов русских?

Доказательства поддержки сепаратистов со стороны России очевидны. Это в первую очередь материальное доказательство. Многие журналисты констатировали, что на востоке Украины находилось оружие, которое не могло поступить туда кроме как из России. Сепаратисты часто говорили о том, что имеющиеся у них вооружения были трофеями, полученными в результате боев с украинской армией. Но на самом деле очень часто они поставлялись туда из России. Единственный способ доказать происхождение этого оружия — это продемонстрировать, что оно никогда не поставлялось ранее Украине, а значит не могло быть трофейным. Мы пытались это сделать с коллегами. Я в частности обнаружил там противовоздушные системы обороны, которые никогда не были на вооружении украинской армии.

На востоке Украины вам приходилось встречаться с российскими коллегами, в частности, вы пишите о журналистах телеканала «Россия 24». «У сепаратистов оружие, а у нас — камеры, но боремся мы за одно и то же», — сказал вам один из репортеров. Какие у вас возникли мысли, когда вы услышали эти слова?

Это просто другое представление о профессии журналиста. Во Франции такую работу вряд ли бы назвали журналистской. Это производство информации в пользу российских интересов. Работа коллег из телеканала «Россия 24», за которой у меня была возможность наблюдать, впечатляет, потому что они проявляли мужество, не боялись идти на передовую, но я видел также, как они монтировали отснятый материал. Я не просто был удивлен, но ошеломлен их методами работы.

Возвращаясь к Юрию Беляеву, почему именно он привлек ваше внимание, ведь о нем мало что было известно?

Юрий Беляев — не исключительная фигура, хотя она таковой может показаться с точки зрения французского журналиста. Он прошел путь бывшего милиционера, который имел дело с преступным миром, бизнесом, оказался на поле боя в Боснии… Но в том и дело, что он символическая фигура, пережившая 90-е. Таких как он было много, и они все вместе выражали экстремальный дух той эпохи.

Он вам признается в том, что убил десятки человек, готовил покушение на Бориса Ельцинa. Чем мотивированы такие откровения? Почему Беляев решил вам это все рассказать?

Он хотел рассказать свою правду. В ходе наших разговоров у нас сложились доверительные и уважительные отношения. Это все относительно, конечно же, но это позволило нам обоим честно раскрыться.

Ваша книга называется «Проигранные войны Юрия Беляева». На ваш взгляд, в войне в Донбассе он тоже потерпел поражение?

Эту войну проиграли обе стороны, на мой взгляд. Сейчас конфликт заморожен. Это похоже на ситуацию в Южной Осетии и Приднестровье. И как обычный наблюдатель, я даже не могу представить, каким образом в ближайшем будущем этот конфликт будет разрешен.

Ваша книга документальная, но местами похожа на приключенческий роман. Почему, на ваш взгляд, тема заинтересовала французское издательство?

Если бы это была просто документальная книга, не думаю, что она привлекла бы интерес французского издательства. Этот интерес вызван в первую очередь попыткой изучить и понять современную Россию через пройденный путь Юрия Беляева, сам конфликт на востоке Украины с 2014 по 2015 год, а также мой личный взгляд на события. По этой причине я пишу от первого лица о своем опыте на войне, о знакомстве с личностью, которая вполне могла бы сыграть роль настоящего злодея в каком-нибудь фильме. Я хотел не только понять личную мотивацию его действий, но и историческую основу того, каким образом такой человек мог попасть в вихрь событий, которые его же поглощают.

Ссылки по теме
 
К сожалению, время подключения истекло, действие не может быть выполнено.