Слушать Скачать Подкаст
  • *Новости 15h00 - 15h10 GMT
    Выпуск новостей 21/04 15h00 GMT
  • *Передача RFI 15h10 - 16h00 GMT
    Дневная программа 21/04 15h10 GMT
  • *Новости 18h00 - 18h10 GMT
    Выпуск новостей 21/04 18h00 GMT
  • *Передача RFI 18h10 - 19h00 GMT
    Дневная программа 21/04 18h10 GMT
Чтобы просматривать мультимедиа-контент, в вашем браузере должен быть установлен плагин (расширение?) Flash. Чтобы войти в систему вам следует включить cookies в настройках вашего браузера. Для наилучшей навигации, сайти RFI совместим со следующими браузерами: Internet Explorer 8 и выше, Firefox 10 и выше, Safari 3 и выше, Chrome 17 и выше...
РОССИЯ

Чем грозит Южному Кавказу денонсация Карсского договора

media  
Глава МИД России Сергей Лавров REUTERS/Maxim Shemetov

- Грузинские политики и эксперты обсуждают заявление российского МИД о возможной денонсации российско-турецкого «договора о дружбе и братстве» 1921 года, определившего границы трех стран Закавказья с Турцией. - Премьер-министр Грузии объявил о начале строительства крупнейшего глубоководного порта на Черном море. - Патриархия Грузинской православной Церкви потребовала от властей выделить охрану ЛГБТ-активисту. - В Тбилиси священник освятил магазин iPhone.

Неделя в Грузии - Чем грозит Южному Кавказу денонсация Карсского договора 13/02/2016 - Георгий Лебанидзе (Грузия) Слушать

В Тбилиси внимательно и с возрастающим волнением следят за осложнением отношений между Россией и Турцией. В среду официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила на брифинге, что в российском внешнеполитическом ведомстве изучают предложение депутатов Госдумы расторгнуть договор 1921 года с Турцией. Ранее депутаты Госдумы РФ Валерий Рашкин и Сергей Обухов (оба из КПРФ) направили российскому президенту Владимиру Путину и главе МИД РФ Сергею Лаврову предложение денонсировать Московский договор о дружбе и братстве.

Речь идет о «Московском договоре», подписанном 16 марта 1921 года между РСФСР и Турцией. На его основе, и при участии РСФСР, 13 октября 1921 года был заключен  «Карсский договор» между Турцией и Армянской, Азербайджанской и Грузинской ССР.

Эти договоры поставили «историческую точку» в многолетних войнах, определив границы Грузии, Армении и Азербайджана с южным соседом – Турцией. Разрыв Московского договора, который упоминают российские депутаты, автоматически повлечет за собой и разрыв Карсского договора того же года.

Для Грузии эти документы имеют огромное значение, в частности, потому, что Турция по договору отказалась от притязаний на Аджарию (Батумский округ), согласившись «уступить» (именно этот термин фигурирует в документе) территорию Грузии с условием, что местное мусульманское население получит автономию.

В министерстве иностранных дел Грузии RFI заявили, что не считают целесообразным комментировать предложение депутатов Госдумы до тех пор, пока исполнительная власть России четко не обозначит свою позицию по этому вопросу. При этом собеседник RFI многозначительно заметил, что в нынешних геополитических условиях это все-таки вопрос грузино-турецких отношений, поэтому грузинские дипломаты «поддерживают тесный контакт с турецкими коллегами».

Значении Карсского договора и возможность его денонсации RFI прокомментировал доктор исторических наук, профессор Георгий Анчабадзе.

Георгий Анчабадзе: Этот договор был заключен в 1921 году. Тем самым тогда была установлена граница между Советским союзом и Турцией. После Первой мировой войны вопрос о границах был очень острым. Состоялись переговоры в Трапезунде и Батуми между закавказскими странами и Турцией. Но граница между северо-восточной Турцией и Закавказьем все-таки не была установлена. Она несколько раз менялась в те годы.

После советизации Закавказья (Азербайджана, Армении, Грузии) был заключен сначала «Московский» российско-турецкий договор, который оформили РСФСР и Турция, а потом и Карсский договор с участием Турции, Грузии, Армении и Азербайджана. Современная граница Турции со странами Закавказья как раз установлена Карсским договором. Не исключено, что договор содержал в себе и какие-то секретные положения о мусульманском населении региона. Возможно, имелось в виду и создание автономий – Аджарской и Нахичеванской. Но в чем необходимость и резон разрушения этого договора сегодня, непонятно. Что это даст? Это ведь не приведет ни к чему хорошему — во всяком случае, для российско-турецких отношений.

Что касается отношений с закавказскими странами, то, наверное, сегодня вопрос уже будет решаться на турецко-закавказском уровне. Ведь это наши границы – границы между Турцией и государствами Закавказья.

RFI: Кто больше всего выиграл от Карсского договора в свое время? Есть много спекуляций о том, что Грузия приобрела Батумский округ и Аджарию, зато Армения многое потеряла и так далее.

Батумский округ фактически входил в состав Грузии, и кое-что южнее Батуми тоже. Но важно подчеркнуть, что это был договор между Советской Россией и Турцией. В 1921 году между Анкарой и Москвой сложились хорошие отношения. Они договорились и пришли к компромиссу по вопросу границ. А южнокавказские республики своими подписями подтвердили данное соглашение.

По мнению некоторых историков, в 1945 году Сталина «сдержал» от атаки на Турцию и захвата турецких территорий (в историческом прошлом «территорий Грузии и Армении») именно Карсский договор. Вы согласны с такой интерпретацией?

Нет. Ни в коем случае. Вряд ли Сталина мог сдержать любой договор. Его сдержала опасность того, что война с Турцией могла привести к очень масштабному конфликту с участием западных держав, и она могла выйти за рамки советско-турецкого конфликта. Но сам договор вряд ли мог его сдержать, потому что к тому времени — середине XX века — это был уже исторический документ. К тому времени многие международные договоры с легкостью разрушались.

Но ведь к тому времени была повержена Германия, а Турция одно время считалась союзником Германии.

Да. Да, но все-таки не открытым союзником. Турция ведь не участвовала в войне на стороне Германии. Вот если бы она вступила в войну на закавказском театре военных действий – другое дело.

Однако «исторические договоры» тоже играют через века определенную роль. Например, договор о судьбе Гонконга был заключён в конце XIX века на 99 лет, и ровно по истечению срока действия этого договора Гонконг отошёл к Китаю.

Когда обе стороны согласны выполнять «исторический договор», тут давность события и документа, действительно, не имеет значения. Но что может остановить страну, если она решает покончить со старым наследием? Разумеется, только лишь современные политические реалии, а не подпись, поставленная десятилетия или столетия назад.

А разве сегодняшние реалии не содержат никаких предпосылок к тому, чтобы отмена этого договора Россией привела к каким-то серьезным геополитическим сдвигам?

Во всяком случае, к сдвигам на турецко-грузинской и турецко-армянской границе это, думаю, не приведет. А лишь добавит негатива в российско-турецкие отношения, которые, как мы видим, очень быстро изменились в худшую сторону.

Грузия построит на Черном море порт европейского значения

На минувшей неделе премьер-министр Георгий Квирикашвили объявил о завершении конкурса на проект строительства глубоководного порта на черноморском побережье Грузии. По словам премьера, через несколько лет порт в Анаклия «сможет принимать сухогрузы и танкеры большого водоизмещения и перерабатывать около 100 миллионов тонн грузов в год». Для сравнения: крупнейший ныне действующий грузинский порт Поти способен переработать и транспортировать максимум 10-15 миллионов тонн грузов в год.

Порт в Анаклия рассматривается как часть огромной транспортной магистрали с восточного побережья Китая в Европу. Этот маршрут – альтернативный российскому. Инициатором проекта «нового Шелкового пути», как известно, является Китай. Тем более странно, что в конкурсе по строительству порта победила не китайская, а российско-грузино-американская компания с преимущественной долей российского миллиардера грузинского происхождения Тимура Карчава. Он обещает занять на строительстве несколько тысяч местных жителей и построить огромный порт регионального значения в кратчайшие сроки.

Премьер-министр Грузии Георгий Квирикашвили REUTERS/David Mdzinarishvili

Тем не менее, проект все еще вызывает множество вопросов и считается наиболее рискованным начинанием правительства Георгия Квирикашвили. Несмотря на готовность инвесторов вложить огромную по местным меркам сумму в 2,5 миллиардов долларов в строительство порта и индустриальной зоны без всяких государственных гарантий или вложений из госбюджета, в случае срыва проекта правительству придется ответить на жёсткие вопросы оппозиции. Оппозиционеры уже обвиняют власти в том, что те отказали китайским инвесторам и приняли решение в пользу, по сути, российской компании. А ведь «новый Шелковый путь» идет в обход России.

Патриархия ГПЦ против однополых браков, но за iPhone

На прошлой неделе патриархия Грузинской православной церкви выступила с примечательным заявлением, попросив у властей выделить охрану представителю ЛГБТ-сообщества Георгию Татишвили, который на днях подал иск в Конституционный суд страны, потребовав отменить любой запрет на регистрацию однополых браков.

Сегодня однополые браки в Грузии не регистрируются, поскольку, согласно Гражданскому кодексу, брак — «это союз между мужчиной и женщиной с целью совместной жизни». Но в Конституции такая норма не прописана, поэтому ЛГБТ-сообщество настаивает на антиконституционности соответствующего положения гражданского кодекса.

В обращении патриархии Грузинской православной церкви к министру внутренних дел говорится, что Георгий Татишвили «может подвергнутся насилию» а патриархия «не сможет взять на себя ответственность за его безопасность».

Нападения на представителей сексуальных меньшинств в Грузии происходят довольно часто, а градус общественной дискуссии все более повышается на фоне слухов о том, что руководство ЕС якобы увязывает вопрос о введении безвизового режима с принятием закона о регистрации однополых браков.

Правящая коалиция «Грузинская мечта» вновь оказалась в сложном положении: чтобы гарантировать невозможность подобной реформы, консервативно настроенные граждане все более настойчиво требуют продублировать в Конституции положение гражданского кодекса о браке как союзе между мужчиной и женщиной. Но после принятия закона о недопустимости любой дискриминации ЕС может воспринять такое нововведение как нарушение Грузией своих обязательств.

На минувшей неделе религиозный вопрос оказался в центре общественного внимания еще и потому, что священник одной из тбилисских церквей освятил магазин сети iPhone. Причем, по просьбе менеджеров магазина, которые тем самым хотели «развеять мнение о дьявольской сущности мобильных телефонов».

Представитель патриархии, отец Георгий Звиададзе, сказал в интервью RFI, что священник поступил правильно, откликнувшись на просьбу верующих. Тем не менее он заметил, что батюшка «освятил не сами телефоны, а здание магазина».

 
К сожалению, время подключения истекло, действие не может быть выполнено.