Слушать Скачать Подкаст
  • *Новости 15h00 - 15h10 GMT
    Выпуск новостей 22/10 15h00 GMT
  • *Передача RFI 15h10 - 16h00 GMT
    Дневная программа 22/10 15h10 GMT
  • *Новости 18h00 - 18h10 GMT
    Выпуск новостей 22/10 18h00 GMT
  • *Передача RFI 18h10 - 19h00 GMT
    Дневная программа 22/10 18h10 GMT
Чтобы просматривать мультимедиа-контент, в вашем браузере должен быть установлен плагин (расширение?) Flash. Чтобы войти в систему вам следует включить cookies в настройках вашего браузера. Для наилучшей навигации, сайти RFI совместим со следующими браузерами: Internet Explorer 8 и выше, Firefox 10 и выше, Safari 3 и выше, Chrome 17 и выше...
Россия

Мариэтта Чудакова: «Немцов был нетрадиционно для России жизнерадостный человек»

media На фото слева на право: Никита Белых, Мариэтта Чудакова и Борис Немцов. Фото "Новой газеты" grani.ru

Мариэтта Чудакова, известный литературовед, в 2007 году выступавшая в первой тройке предвыборного списка СПС вместе с Белых и Немцовым, в интервью RFI вспомнила самые яркие моменты своего общения с Борисом Немцовым, а также рассказала о тех последствиях, к которым может привести российского общество убийство одного из лидеров оппозиции.

Мариэтта Чудакова: Я знала Бориса Ефимовича довольно давно. Я никогда не была членом какой бы то ни было партии, просто потому что не была в свое время членом Компартии и поэтому традиционно не хотела вступать ни в какие партии. Но конечно всегда сочувствовала сначала «Демократическому выбору» и голосовала за него, потом «Союзу правых сил», всегда была на его съездах. У нас с ним были, я бы сказала хотя и шапочные, но очень милые отношения. Видя, что рядом со мной свободное место, он всегда перебегал со своего места, садился со мной, мы болтали с ним на разные темы.

Я к нему очень хорошо относилась, потому что масса таких личных даже приятных качеств. Например, у него было, как бывает у таких красивых и видных мужчин, несколько жен в своей жизни. И когда он пригласил меня на свой день рождения в 2007 году. Обычно мы не ходили на дни рождения, мы не были друзьями домов друг друга, и повторяю, это такое было общение единомышленников, поскольку я согласилась включиться в их «тройку» СПС. Я совершенно не хотела быть никаким депутатом, но не было выхода. Они не могли найти третьего человека, и очень меня просил Немцов лично. Как он сказал: «Я и Толя вас просим» (имея в виду Анатолия Борисовича Чубайса). Первым был [Никита] Белых, второй — Немцов, и третьей — я. И в связи с таким усилением отношений он пригласил меня на день рождения. Я пришла в это кафе, села рядом с Ириной Хакамадой (мы с ней тоже в добрых отношениях) и говорю: «Ирина, нет здесь хоть одной из его четырех жен, чтобы посмотреть?», и мне Ирина отвечает: «Мариэтта, зачем одну? Здесь все четыре». Для меня это очень хорошая характеристика мужчины. Если на его день рождения приходят все четыре женщины, с которыми он был близок, значит, он сумел сохранить со всеми добрые отношения. Мало того, конечно, он всем своим четырем детям дал свое имя. Всем помогал. Я бы сказала, не очень традиционное для наших последних лет отношение. Много знаешь совсем других случаев. Это что касается личного плана.

А последний раз мы с ним виделись на одном из шествий наших, митингов. Я подошла к нему подарила свою книжку «Егор». Коротко очень виделись. Конечно, видела его на каждом шествии и каждом митинге и в каждом участвовала. Он был одним из активных деятелей нашей оппозиции. Он написал вместе с [Владимиром] Миловым такую брошюру «Путин. Итоги» — итоги того, что происходило в нулевые годы и в 2010-е. К слову, не плохой был экономист, он давал там очень точный анализ. Потом в последнее время он показал себя успешным общественным деятелем. В Ярославской думе, будучи депутатом, он развил большую деятельность. А потом [он был] все-таки нетрадиционно для России очень оптимистичный, веселый, всегда жизнерадостный. У нас довольно много, так сказать, депрессивности. На него всегда можно было любоваться, на его жизнерадостность такую большую.

Я уверена, что в целом общество разберется, кто за кем тут стоит. Следственный комитет найдет, конечно, исполнителей. Но исполнители — это дело десятое. Вопрос будет в том, узнаем ли мы, кто его заказывал. Все это говорит о том, что Немцова боялись. Боялись его воздействия на людей, вот о чем говорит это убийство.

RFI: Вы с ним часто встречались. Пишут, что он в последнее время получал какие-то угрозы в социальных сетях. Были ли у него какие-то опасения за свою жизнь?

Нет, я общалась с ним в последние годы очень точечно, только на митингах здоровались, вот и все. Когда он сидел в следственном изоляторе, несколько лет назад его на новый год посадили — задержали после какого-то митинга — у него все-таки маленькая дочка была, она без него новый год проводила, и я туда приехала и передала через милицию ему детские книжки свои для дочери. Мы совсем не были какими-то близкими друзьями, мы были единомышленниками, вот что можно сказать. Он знал, что я поддерживаю оппозицию всегда и всегда поддерживала эти организации, в которых он состоял — демократические и либеральные. Он знал, что в каком-то смысле может на меня рассчитывать в каком-то смысле.

Я вообще человек науки. Я не общественный деятель и не политический. Я просто говорю всегда, что я активный гражданин. То, что не понимают у нас, в Европе понимают, и в Америке понимают, а у нас такого понятия почти нет. Я целиком погружена в научную работу и только выделяю время главным образом для просветительской работы, и второе вот — для участия в общественных разнообразных делах, я принимаю участие во всех митингах.

В последнее время давно не было таких громких политических убийств…

Да-да, я боюсь, у нас есть русская поговорка «лиха беда начало».

То есть вы думаете, что еще может быть…

Ну, все возможно сейчас, когда власть находится в таком сложном, мягко выражаясь, положении. Думаю, что они сами это понимают. Хочется думать. В таких ситуациях люди иногда прибегают к неверным для спасения действиям, судорожным, истеричным…. Так что я готова к любому повороту событий.

Например, интересный такой поворот: я не ожидала, что удастся организаторам марша, который завтра должен был быть в таком окраинном районе Москвы, Марьино, что им удастся согласовать перенесение митинга в центр. Но это удалось. Траурное шествие начнется у Китай-города и дойдет до Замоскворецкого моста. Это самый центр Москвы. Я не ожидала, это означает, что вынуждены считаться, так получается?

Как вы думаете, станет ли это событие поворотным моментом для гражданского общества?

Я так бы аккуратнее выразилась: может стать. В сегодняшней ситуации вполне возможно.

Вы думаете, много людей выйдет на шествие?

Я думаю, что очень много. Потому что до этого я слышала от случайных знакомых — одни говорят: из Истры едут (наш подмосковный город), другие говорят: из Воронежа. Люди сейчас накалены всем происходящим, и я очень много слышала, сколько людей собирается идти. Немцов был обаятельный человек, ну кто ненавидел — тот ненавидел. У нас ненависть сейчас полыхает по стране, она возбуждается аккуратно. Но все-таки гораздо больше тех, кто был под обаянием Бориса Ефимовича. Он был очень обаятельный человек.

Ссылки по теме
 
К сожалению, время подключения истекло, действие не может быть выполнено.