Абдельлатиф Кешиш. Что такое женщина

В интервью-монологе обладатель каннской Золотой пальмовой ветви за фильм «Жизнь Адель», режиссер Абдельлатиф Кешиш, задается вопросами о том, что такое женщина, в чем специфика женской чувственности и, в более широком смысле, о том, что такое душа. Его ответы специально для RFI записала Надежда Померанцева.

Абдельлатиф Кешиш со своими актрисами на вручении призов в Каннах © Reuters

Судьба каннских золотых призеров иногда складывается драматическим образом. Испытание славой – это трудное испытание, а каннские софиты высвечивают не только праздничные блестки на платьях звезд, но и глубокие тени под ногами победителей.

Непростая ситуация сложилась с фильмом «Жизнь Адель», каннским золотым призером 2013 года, режиссеру которого пришлось вступить в долгую затяжную полемику со своими актерами и съемочной группой, а затем и с журналистами, которые эту полемику освещали... Фильм был встречен с восторженным энтузиазмом прессой и был очень тепло принят зрителями. Споры же вспыхнули на следующий же день после вручения Золотой пальмовой ветви.

А.Кешиш со своей актрисой Леей Сейду. Каннский праздник продолжался недолго: вскоре Лея обрушилась на него с обвинениями... REUTERS/Regis Duvignau

Сначала с критикой в адрес режиссера выступила съемочная группа. Затем очень горькими упреками его осыпали две его актрисы, а сам кинематографист ответил очень длинной статьей, в которой пригрозил судебным преследованием актрисе Лее Сейду, упрекнул своих бывших продюсеров Марина Кармитца и Жана-Франсуа Лепети в том, что они пытаются изничтожить картину и обрушился с обвинениями почему-то на газету «Монд». Среди прочего, режиссер припомнил кинокритику газеты, что тот называет его Абдель, тогда как его полное имя состоит из двух имен, Абдель и Латиф, т.е. Абдельлатиф, и он предпочитает, чтобы его именовали не Абдель и не Латиф, а именно Абдельлатиф. «Монд», которая публиковала  исключительно хвалебные отзывы о самой картине, но, вместе с тем, предоставила трибуну рассерженным техникам, работавшим с Кешишем, в долгу не осталась и опубликовала ответ режиссеру, категорически отвергнув его обвинения в свой адрес. Надо ли говорить, что в этой статье имя режиссера уже было написано полностью, Абдельлатиф.

Таков был фон выхода фильма на французские экраны. Может быть поэтому, режиссер в некоторых своих интервью порой сразу же уходил в круговую оборону, словно предвосхищая очередные уколы и упреки в свой адрес.

Но распри и дебаты приходят и уходят, а кино остается. История рассказанная им о первой большой и драматической истории любви его героини, Адель, к синеволосой девушке Моне, оказалась понятной и тронула сердца зрителей как во Франции, так и за ее пределами.

Вопросы и ответы

В преддверии выхода «Жизни Адель» в России и Украине режиссер фильма Абдельлатиф Кешиш дал интервью русской редакции RFI. Мы задали ему вопросы о женском и мужском взгляде на плотскую любовь, о фантазме мужчины на тему любви женщины (вспомним, что, как говорил недавно Франсуа Озон по поводу «Дневной красавицы», «Бунюэль показывает, что всё – фантазм»)… О том, как он готовился к съемкам лесбийской драмы, может быть, он читал Сапфо, которую, как известно, называли «поэтессой с фиалковыми волосами». Или, может быть, каким-то сокровенным знанием с ним поделилась Жюли Маро, известная ЛГБТ-активстка и автор комикса, по которому был снят фильм.
Так получилось, что ответом на все наши вопросы стал долгий монолог Абдельлатифа Кешиша. Это не интервью в классической форме, это, скорее, мысли вслух, размышления режиссера, которые мы решили опубликовать именно в такой форме, форме монолога.

Абдельлатиф Кешиш. Что такое женщина

Абдельлатиф Кешиш MK2 Productions

Ответ на ваш вопрос требует большого количества определений. Чтобы я мог вам ответить, нужно определить, что есть мужчина, что есть женщина, в чем разница между мужчиной и женщиной (если таковая существует, помимо очевидной физиологической разницы), есть ли разница в том, что касается мыслей, чувств, ощущений? Этими вопросами человечество - мужчины и женщины - задается 5000 лет. Определений существует множество, но никто не нашел однозначного ответа. Вопрос, касающийся женского наслаждения, и который меня волнует, как волнует множество мужчин, да и женщин тоже, - он также остается открытым. В чем специфика женского наслаждения как такового?

И, наконец, все эти вопросы приводят нас к одному другому, более глубокому вопросу: о человеческой душе. Существует ли душа у каждого человека и отличается ли душа одного человека от души другого. С моей стороны было бы неуместно пытаться отвечать, делая какие бы то ни было утверждения на этот счет. Поэтому я могу ответить вам, только перечислив те вопросы, которыми я сам задаюсь. Или это могут быть какие-то мои ощущения, личное восприятие чего-то. Но я не могу дать вам ответы.

У меня не было необходимости обращаться к Жюли Маро, которая гораздо моложе меня, чтобы она объяснила мне, что такое женщина. Если бы она это знала, она бы уже давно объяснила это не только мне, но и всему человечеству. Потому что если некто претендует на то, что он знает, что такое женщина – он объясняет это миру. Вот вы сами, будучи женщиной, знаете, что такое женщина? Или мужчина? Можем ли мы вообще знать, что есть женщина, что есть мужчина?

На эти темы уже написаны сотни томов. Мы можем обратиться к истории человеческой мысли, с ее попытками понять и найти определения, вплоть до мифологии. Мужчина смотрит на женщину и видит ее своим взглядом человеческого существа. Мой взгляд как человеческого существа отличен от вашего взгляда как человеческого существа. Речь не идет о том, чтобы смотреть мужским взглядом или женским взглядом – либо в таком случае надо определить, что такое мужчина и что такое женщина. Критика вроде «мужчина не может адекватно воспринимать женщину» неуместна, потому что в таком случае нужно ответить, а что такое адекватное восприятие женщины. И почему женщина не расскажет нам и не покажет, а что есть адекватно в данном случае?...

На вопросы RFI отвечал Абдельлатиф Кешиш, режиссер фильма «Жизнь Адель», его ответы специально для нашей радиостанции Надежда Померанцева.